Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#1417320

Господа...а собственно крыша,ровно как и пол, то изначально тёплая т.к. делается из даких же панелей

Регистрация: 13.02.2009 Щербинка Сообщений: 727

То, что крыша из тех же панелей, понятно с самого начала. Имелось в виду, что всю конструкцию целиком (включая крышу), для обеспечения её срока службы в 100 (сто) лет необходимо засунуть под крышу тёплого и сухого помещения.

Mae$$tro написал :
шурупы, ОСБ листы , пенополистирол, монтажный брус и анкерные болты не могут прослужить сто лет?

Не верю
потому что у компонентов срок эксплуатации должен быть не меньше.

Mae$$tro написал :
собственно крыша,ровно как и пол, то изначально тёплая т.к. делается из даких же панелей

???? а что пенополистирол уже не боится подкровельных температур и не изменяет габаритных размеров .

Mae$$tro написал :
Мсье, вы не верите в то что:
шурупы, ОСБ листы , пенополистирол, монтажный брус и анкерные болты не могут прослужить сто лет?

Уж простите, мьсе, не верю. Будьте любезны раскажите из чего сделаны плиты ОСБ? Пенополистирол вообще не выдерживает критики... Вот и остается, что на месте вашего дома через несколько лет (ну пусть тридцать) будет лежать кучка шурупов и анкерных болтов. Видимо в ожидании следующего строителя подобной хибарки. Кстати, а вас самого не смешит, что в качестве аргумента долговечности вы используете шурупы? Вот посмеются строители традиционных домов... Ну и в заключение-Укажите источник информации столь волшебной долговечности. Только пожалуйста не сайты продавцов этой дряни, где продадут даже прошлогодний снег, а действительно серьезный источник.

Mae$$tro написал :
Цитата:
Сообщение от Михалыч
Могут! В тёплом, сухом помещении

Собственно это то про что здесь идёт речь
__________________

Во-во, стоит прекратить отапливать и просушивать сие строение, и его уже не спасти.... А как-же, условие тепла и сухости не соблюдены. Вот чем больше узнаю инфоромации об этом чуде, тем более счастливым себя чувствую, что мой дом построен из кирпича....

****Вот на вскидку информация с одного из сайтов, кстати торгующего данной продукцией:

"Это подтверждается различными сроками службы, устанавливаемыми отечественными специалистами в пределах от 13 до 8O лет на пенополистирол, чаще всего с одинаковыми физическими свойствами. 3арубежные специалисты устанавливают гарантированный срок службы 15-2O лет. Реже даются гарантии до 30 лет. При этом не исключается возможность более длительной эксплуатации теплоизоляции при ухудшении физических свойств."

Вот, так. Если учесть опыт использования данной продукции за границей, то кем даются более правдивые данные объяснять не надо...

Регистрация: 02.03.2007 Москва Сообщений: 399

fler-ter написал :
Вот посмеются строители традиционных домов...

Большое количество кирпичных домов в нашей стране возводится с такими нарушениями, вопиющей безграмотностью и халтурой, что уже через десяток лет нуждаются в сносе. То-то их строители уже все животы надорвали от смеха.

fler-ter написал :
стоит прекратить отапливать и просушивать сие строение, и его уже не спасти

Это касается любой постройки - и деревянной и крпичной, и даже монолитной. При чем здесь "канадская" технология?

Jar написал :
Большое количество кирпичных домов в нашей стране возводится с такими нарушениями, вопиющей безграмотностью и халтурой, что уже через десяток лет нуждаются в сносе. То-то их строители уже все животы надорвали от смеха.

Ну, уважаемый, если сравнивать строительство по качественному параметру, то каркасники с нарушениями сразу сложатся на голову хозяина, не дожидаясь десяти лет. Так, что вы тут со своим замечанием, если по мягче- не в ту степь... Уж не имели же вы ввиду, что строители каркасников мастера высочайшей квалификации и исключительные педанты в строительстве.

Jar написал :
Это касается любой постройки - и деревянной и крпичной, и даже монолитной.

Позвольте не согласиться. Как раз любой постройке в общем по фиг температурный и влажностный режим. Ну наберет кирпич влагу за зиму, и что? Просушка займет пару дней протапливания. Да и то для того, чтобы комфортная атмосфера в доме была, не более. А каркасник наберет влагу.. и конец его чудесных теплоизолирующих свойств. И как ни суши его после....

Регистрация: 02.03.2007 Москва Сообщений: 399

fler-ter написал :
Уж не имели же вы ввиду

Имел. Готовые домокомплекты снижают степень шаловливости строителей - это известный факт.

fler-ter написал :
А каркасник наберет влагу.. и конец его чудесных теплоизолирующих свойств. И как ни суши его после....

Да, просушить пенополистирол весьма непросто

Jar написал :
Имел. Готовые домокомплекты снижают степень шаловливости строителей - это известный факт.

Вот это аргументация! Главное ляпнуть, что это известный факт, и все. А то, что он известный только для говорящего, так идея же совсем в другом... Вы, либо блаженный, либо провокатор. В нашей стране (да, чего там и не только), как вы говорите "шаловливые" строители в состоянии угробить не только домокомплект, а собранный и привезенный дом, при простой выгрузке и установке. И потом, при монтаже каркасного шалашика, ЛЮБАЯ "шалость" обернется катастрофой. Потому, что как и заявил топикстартер, все держится на шурупах.

Jar написал :
Да, просушить пенополистирол весьма непросто

Ага. И разбухшую и поведеную плиту ОСБ.. У вас есть дома мебель из дсп? Поэкспериментируйте с набиранием влаги и просушкой. Очень наглядно.

ИМХО каркасный дом и долговечность это антонимы.
Каркас это быстро и дёшево и сейчас...

fler-ter написал :
И разбухшую и поведеную плиту ОСБ..

Эксперимент по закидыванию плиты OSB 3 в лужу на 4 месяца прошёл крайне удачно, так что поведуйте про какое OSB говорите Вы


Привет!!!
У меня как раз такой домик!
Поставили мне его полтора года назад.
Я доволен - "ВЫШЕ КРЫШИ"!!!
Самое прикольное это то, что уже после возведения своей хибарки я начал вспоминать и понимать оч-ч-чень многие вещи и процессы...
Потом расскажу...
Сначала - фото моей хибарки:

А где брали сие чудо?

Jar написал :
Готовые домокомплекты снижают степень шаловливости строителей - это известный факт.

снижать то они снижают, вот только нужно все рассматривать детально и вдумчиво.
говорил я на выставке с представителем завода про балки по суперновой технологии и стропильные фермы . Мужик очень красиво расписывал как все крепится на прессе гвоздевыми пластинами, ну и естественно на них держится . вся ферма без единого столярного соединения собрана.
Мужик засыпался на первом вопросе "какую расчетную нагрузку выдерживает т-образное соединение гвоздевой пластиной. короче как расчитать балку с таким соединением.

подошел на другой стенд где рекламировали крепеж для домов и эти самые гвоздевые пластины конечно. Спрашиваю у бельгийца через переводчика .
Бельгиец засыпался на первом вопросе .... Догадайтесь с первого раза на каком....
скззал что ответил по почте . Даже электронный адрес записал.
короче нет у них данных на пороговые значения сил при котором крепеж перестает работать.
и самое интересное, что не могут объяснить выдерживает ли такое соединение набухание от дождя последующее высыхание .
печально все это

2alex_k
Однако, ваше мнение имет право на жизнь, но есть одно но, готовый продукт Вам продаёт продавец, а не иженер-конструктор, проектировщик либо патентообладатель...в связи с этим собственно и имеються такие преценденты...
соственно Вы никогда не задавались вопросом параметров в пищевой промышленности...попробуййте у продавца где нибуть в АШАНе спросить как рассчитываеться пищевая ценность колбасы или Йогурта...состав белка...или углеводов...какие они и откуда беруться...как Вы думаете что он Вам ответит?

Дык насколько я понял то не россиянский менагер, а сертифицированный бельгийский инженер-фирмы ответить не смог. Возможно просто в Бельгии никто не не задавался таким вопросом....

O в том числе и о системе буржуйского менеджмента по ISO9001 в условиях Казахсана была прекрасная (смешно, да не до смеха) статья на www.delo-tabak.narod.ru .

Поскольку при внедрении этой "системы качества" на наших фармацевтических предприятиях независимо от форм собственности ( СП, ОАО , ЗАО, ГУП) были сходные тенденции - полагаю что и в остальных областях промышленности также.

Ибо
"Как перед ней не гнитесь, господа
Вам не снискать признания Европы
В ее глазах вы будете всегда
Не слуги просвнещенья, а...
ХОЛОПЫ"

Для конструкционных материалах есть куча всяких испытаний – знакопеременные воздействия (а не в луже мочить)
Соединить эти материалы вместе и нужно опять испытание проводить, потому как не всё вместе хорошо живёт.
Термоудар ,переход через ноль и т.д. . В средней полосе России этот ноль всех достаёт на дню по пять раз.
Самое серьёзное – испытание временем в «боевых» условиях всей конструкции.
Дерево , кирпич их давно и прошли.
Хотите рискнуть?
Или, «когда чувствуешь, что не один в дураках, примеряешься со своей участью»?
Скорее - вспарить свои услуги.
p.s. Любопытная картинка чуть выше – этакое смешение « французского с нижегородским» - домик для Барби за частоколом . «Мебель из опилок ,а заборы из досок».
Так что, господа ХОЛОПЫ, жуйте чипсы – «типа» – картошка, а орбит – от кариеса и йогурты помогут в остальных ваших проблемах.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 1971

Mae$$tro написал :
На данный момент заканчиваю сборку "канадского" дома

Поздравляю.
одно непонятно - это дом,где Вы будете жить постоянно ? или дача - с весны до осени и наездами изредка зимой и...и Новый год встречать?
Если второе -тут самые дюжевредные оппоненты успокоятся
Если первое - время всё рассудит...

Регистрация: 02.03.2007 Москва Сообщений: 399

Vusik написал :
Так что, господа ХОЛОПЫ, жуйте чипсы

Благодарствую, барин...

BOGA написал :
Если первое - время всё рассудит...

Есть зарубежный опыт эксплуатации щитовых домов.

Все тленно в материальном мире. Рассчитывать на то, что дом простоит 100 лет по меньшей мере странно, бо уже через десять на его месте может пройти скоростная магистраль. Много ли мы знаем столетних домов? Фантазии, фантазии...

Милейший Jar , радиусе 200 метров от меня минимум два деревянных дома которым больше ста лет. Один – дача , во втором живёт одноклассник жены. Это вообще фантастика – лиственница. У него купчия ещё при царизме оформленная есть. Это всё находится рядом с «Салтыковкой Престиж» которые Ваши коллеги безуспешно продают уже второй год. Понятное дело, что людям Вашей профессии ( по крайней мере так написано в Вашем профиле) выгоден бесконечный оборот недвижимости.
А нам, барам, западло.

Mae$$tro написал :
соственно Вы никогда не задавались вопросом параметров в пищевой промышленности...попробуййте у продавца где нибуть в АШАНе спросить как рассчитываеться пищевая ценность колбасы или Йогурта...состав белка...или углеводов...какие они и откуда беруться...как Вы думаете что он Вам ответит?

вопрос по гвоздевым пластинам был задан не продавцу в Ашане, и даже не в Леруа, а на выставке деревянное домостроение в Крокус экспо представителю иностранной компании, которая является производителем этого железа.
Для расчета стропильной конструкции вообще то желательно знать параметры крепежных узлов.
Сам я все расчитывать не собираюсь, но очень хотелось понять что мне впаривает завод производитель комплектов и сколько лет это провисит над головой.

Регистрация: 02.03.2007 Москва Сообщений: 399

Любезнейший Vusik, предлагаю не переходить на личности и не высказывать досужие предположения, т.к. все это не имеет ни малейшего отношения к обсуждаемой теме.

И так господа давайте теперь по теме...
Вопрос в конкурентно способности и потребительских качествах...
Так что не забываем про ценовую категорию!

Милейший Jar, полностью согласен, но говорил то я о профессии в целом – плавали, знаем – безмерно уважаю. Ничего личного.
Вы спросили, я ответил – думал, читали выше…
А к теме это имеет непосредственное отношение по очень многим причинам.
Одна из них , к примеру , листвиница – возобновляемый ресурс , которого в России немерено, служит столетиями и проживание в доме из неё значительно комфортнее чем с «нюансами» в консервной банке и не важно – дом это, дача или собачья конура.
Еще продолжать? Только это будет политика, экономика, маркетинг ,
а по мне – подмена ценностей и оболванивание.

Как? Ничего фокус – группа ?
Надо сначала читать. Тогда будет понятно про потребительские качества и т.п.

Товарищи а кто что думает про эковату?

?????????????7

Регистрация: 16.04.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1567

Mae$$tro написал :
Товарищи а кто что думает про эковату?

Смотря, в каком ракурсе. Если на заводе утеплять панели эковатой - то фиг знает. Не уверен, что такие панели безболезненно перенесут транспортировку. Если на месте задувать - получится ценник неконкурентный. А так - очень неплохая штука. Главное, палки ее любят.

На месте очень даже конкурентный ценник получается...я как раз занялся просчитыванием этого вопроса

Регистрация: 16.04.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1567

Mae$$tro написал :
На месте очень даже конкурентный ценник получается...я как раз занялся просчитыванием этого вопроса

Дешевле ППС? Ни в жизнь не поверю. Цифры в студию!