Ребята, как быть в такой ситуации.....Есть одна фирма, она делает эксклюзивную отделку.....Из итали пришли светильники для дальнейшего монтажа в квартире......Крепления очень плохие в светильнике и было решено купить новые, помошнее...Покупал прораб эти крепления....Когда был произведен монтаж этого всего, светильник на утро упал и разбился.......И теперь постал такой вопрос, кто же виноват.....Прораб, который купил эти крепления или монтажник который это все монтировал
Там получается когда повесили его, держался пару дней, А потом когда повесили хрустальные шарики штук 50, общая масса где то получилась кг 7 он на утро и упал.... Крипление ниже Таких 4 штуки....
Seym93 написал :
Зачем тебе фотографии...Просто так посмотреть....
Что бы ответить на вопрос -
Seym93 написал :
.И теперь постал такой вопрос, кто же виноват.....Прораб, который купил эти крепления или монтажник который это все монтировал
Seym93 написал :
.Крепления очень плохие в светильнике и было решено купить новые, помошнее.
Штатные крепления как выглядят?
Seym93 написал :
Там получается когда повесили его, держался пару дней, А потом когда повесили хрустальные шарики штук 50, общая масса где то получилась кг 7 он на утро и упал....
Seym93 написал :
Смысл в том кому покупать за 600евро этот светильник...
Еще есть смысл узнать стоит ли этот светильник 600 евро. Приходилось устанавливать светильники, выписанные "из Германии" и "Франции", так при монтаже выяснялось - максимум, что оттуда выписывалось, так это стекляшки, а все остальное неизвестно где и собиралось, если не на фирме-продавце, то в соседнем с ней подвале. Это можно было понять по китайским клеммникам и по монтажу, выполненному ПВ-1 0,75 так, что при всем желании светильник после установки не мог работать.
Seym93 написал :
Крипление ниже Таких 4 штуки....
При вашем гипсокартонном потолке еще при монтаже ГКЛ надо было предусмотреть какие либо деревянные бруски или профиль с внутренней стороны листов для крепления тяжелой люстры. Если это не было сделано, то виноваты те, кто потолок делал или тот, кто не поставил в известность монтажников о весе люстры.
А дюбеля были выбраны не совсем удачно для вертикального крепления - "бабочки" тут были бы по месту.
Да, не самое лучшее решение было у местного прораба. Надо было туда под гипсокартон металлические закладные установить. Что бы саморез зашёл в металл.
Наверное прораба назначат стрелочником!? Хотя там есть вина многих участников "процесса"...
Да и светильник из "италии"- это скорее всего- голимый китай, дешовка, с тоненькими, как волосок проводами.......
Юрий-Электр написал :
Да, не самое лучшее решение было у местного прораба.
да уж .Попал парниша. Ну да сам виноват. Нужно было лучше учиться и чаще к НАМ СЮДА заходить. Тут бы, плохого не посоветовали и был бы цел. А теперь задницу раздерут за тупость и лень. По делом. Если только светильничек не такой, как в фильме с участием наших звестных артистов кикабидзе и мкртчян, если не ошибаюсь.
Seym93 написал :
Крепления очень плохие в светильнике и было решено купить новые, помошнее...Покупал прораб эти крепления....Когда был произведен монтаж этого всего, светильник на утро упал и разбился.......И теперь постал такой вопрос, кто же виноват.....Прораб, который купил эти крепления или монтажник который это все монтировал
Seym93 написал :
Там получается когда повесили его, держался пару дней,
Seym93 написал :
А потом когда повесили хрустальные шарики штук 50, общая масса где то получилась кг 7 он на утро и упал....
Наверняка замена дюбелей, "одобрям-с" того что купил прораб было с Вашей стороны. Светильник, сами пишите, провисел несколько дней, рухнул когда его нагрузили побрякушками. Так что не только прораб с тем кто вешал виноваты но и в первую очередь ВЫ, когда это "одобрям-с" давали. В таких случаях не все так просто и я неповерю в то что прораб не предлагал крепление посерьезней (если конечно он не идиот) а оно Вам не понравилось по какой либо причине. Видел такие случаи, дюбеля "под цвет обоев не подходили" или "не в того калибра". Такой Заказчик моментом дежурного назначает на свои ляпы со всеми приложениями и последствиями, восстанавливая потери за чужой счет.
Если ошибаюсь - то уж извините-с, фигню-с спорол-с
Видимо, тем, что ВЫГЛЯДЯТ хлюпкими.
А что спосбны нести нагрузку в несколько раз больше, чем примененные "винты", и не сильно уступающую упомянутым металлическим дюбелям - дык этого же по их виду не скажешь...
Seym93 написал :
кто же виноват.....Прораб, который купил эти крепления или монтажник который это все монтировал
Хозяин, давший добро на такую замену.
Я на 99% уверен, что в комплекте к светильнику шли как раз "бабочки"
ailcat написал :
Я на 99% уверен, что в комплекте к светильнику шли как раз "бабочки"
Хорошо хоть не н 100% - обычно светильики комплектуются обычными дюбелями для бетона. Мало кому из изготовителей может придти в голову, что их люстру весом в 7кг будут подвешивать к листу гипсокартона.
Дюбеля на фото хорошо держат в пористых материалах, типа известняка или алебастровые блоки. Если потолок – гипсокартон и люстра килограмм 7, то только какое-то спец крепление, например, длинные шпильки в бетон над гипсокартоном. Если очень храбрые, можно рискнуть, проложить фанеру над гипсокартоном. А просто к гипсокартону, думаю, даже бабочки долго не продержатся. А пластмассовые дюбеля, в бетоне, при правильной установке и 20кГ выдержат.
Знали ли монтажник и прораб, что масса люстры в дальнейшем будет увеличена за счёт хрустальных шариков? Монтажник может быть и не знал. Прораб обязан был знать. Если знали оба, тогда оба виноваты.
services Причем здесь изготовитель, гипсокартон не является несущим материалом, это отделочный.
Поэтому надо было предусматривать закладные, т.е о весе и способе крепления люстры должно было-быть известно до зашивания потолка, а то получается делаем потолок, а с люстрой вопрос решим позже.
На самом деле, вопрос в том, КТО ДОЛЖЕН ПРИНИМАТЬ РЕШЕНИЕ относительно таких мелочей, как крепёж. Если инженер-проектировщик или прораб - то с монтажника взятки-гладки. Но с другой стороны - это ж такие мелочи, которые, по идее, любому монтажнику известны должны быть... На месте прораба я такой крепёж для 7кг к потолку из ГК не взял бы, есс-но, а на месте монтажника, получив такое задание, намекнул бы прорабу направление его движения, и заведомый брак делать не стал бы.
ADM05 написал :
почему же работяг особенно не любят в фирмах
Я не говорил, что не любят. Просто частенько их выставляют крайними, стрелочниками. Какой босс признается, что вина его и руководства ?
А что бы выбрать крепёж, способ крепления- нужно точно знать (и видеть это!), что там будет установлено и сколько это весит..... Должен быть дизайн-проект....
7.5 кг на гипс, ХА-ХА.
Руки у монтажника с прорабом с ж....., думать же надо, что, на что и куда вешать
Мы вешали плазму 50 дюймов.
На столб, обшитый гипсокартоном.
А это не 7.5, а 60 кг, и цена далеко не 600 евро.
Сначала изучили, что под гипсом, где вырезали, где подложили, где сверланулись в профиль, где в металл уголок, который был привинчен к столбу (нашли в процессе осмотра того, что под гипсом, в дырочку с фонариком). Потратили целый день, но я уверен, что висит она намертво.
kirich написал :
Потратили целый день, но я уверен...
Это ж, сколько заказчик за такую работу заплатил? Наверное, сравнимо со стоимостью ТВ?
С одной стороны, виноват тот, кто делал дизайн проект: это он должен был предусмотреть закладные под люстру. Ее ведь он заказывыл. Но и монтажник с прорабом тоже хороши: не видели, что ли, что вешают? И все же, вина дизайнера больше: закладные нужно было до зашивания потолка крепить.
А был ли он, т.е. проект, выполненный на бумаге или ином носителе информации? И не просто рисунок, указывающий где-что висеть-стоять будет, а ещё - чем и как это крепить. Т.е. должен быть не рисунок, а выполненный технически грамотно чертёж. Например, ведь пишет же kirich, что они смотрели в дырочку, т.е. не знали, что в себе скрывает несущая конструкция:
kirich написал :
Сначала изучили, что под гипсом, где вырезали, где подложили, где сверланулись в профиль, где в металл уголок, который был привинчен к столбу (нашли в процессе осмотра того, что под гипсом, в дырочку с фонариком).
Может быть и в этом случае, примерно такая же ситуация. Точных чертежей нет, а ведь это эксклюзивный проект, т.е. деньги заплачены не малые. А раз нет, то все объяснения были, как говорят, на пальцАх. Вот и упустили крепление люстры.
Дизайнер недосмотрел, прораб не обратил внимания, работяга сделал - как ему сказали. В результате получилось то, что имеем.
services написал :
чтож теперь на гипсокартон ничего крепить нельзя, а все крепят
А может ещё надежда на авось. Все же крепят. Всем же лень рассчитать нагрузку.
ИМХО (IMHO)
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.