Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 8312
#1427805

Всё уже сказано в этой ветке и многократно на этом форуме.

Рекомендации по возможным вариантам выбора по прежнему приветствуются!

Zilius написал :
По деньгам - конечно, желательно бы уложиться тысячи в четыре рублей, и, при этом получить бы хороший аппарат, с силой удара около 3 Дж (как я понял, оптимальная сила.) с тремя режимами работы: сверление, сверление с ударом и долбление и в кейсе...

Sparky, Интерскол или то, что попадется из китайских товарищей (Sturm и т.п.). За эти деньги вы еще хотите и качества? Работает уже неплохо. Зеленый Bosch, Skill, B&D - точно не знаю, но вроде бы соотношение цена/качества не самое лучшее.
От В&D KD 960 (4800, однако), у меня остались не самые лучшие впечатления в его надежности(и самого перфоратора и даже кейса, в который хрен что запихнешь). Справедливости ради со Sparky, Интерсколом не сравнивал, но все же эти компании позиционируют свой инструмент не в чисто бытовом (он же "одноразовый") сегменте.

Ну что же, дрель, в итоге, куплена.
Выбор Интерсколов, к сожалению, оказался не велик - в Леруа вообще были только витринные образцы, а в Кастораме в наличии были только самые простые модельки. (Кстати, в Кастораме даже отдельная полочка Интерсколовским инструментом была оформлена ).
Макиты показались мне слишком дорогими.
Фиолентов и Энкоров живьем нигде не нашел.
СКИЛы, B&D и СПАРКИ как-то не внушили...
В итоге, пощупав ручками с несколько десятков аппаратов и попытав сотрудника с бейджиком "поставщик", выбрал себе зеленого Боша в кейсе - Дрель ударная BOSCH PSB 530 RE (кейс).
Он шел в Кастораме по акции и обошелся мне в тыщу семьсот с чем-то рублей.
Хоть он и не такой мощный, как я поглядывал изначально, но, похоже, что мощная дрель в моем случае действительно получится ни туда, ни сюда. Данный Бошик хорошо сидит в руке и не такой тяжелый. Мощные дрели слишком тяжелыми показались.

Теперь остался вопрос выбора перфоратора.
Подержал в руках Макиту 2450. На вид очень понравилась.
Не понравилась, конечно, цена.
В качестве дешевой альтернативы консультант предложил ПРОГРЕСС-а, но как-то последний не внушил.
Интерсколы как-то уж очень топорными показались, да и не было их в наличии. Только в Леруа на витрине пощупал, кажется, П-710ЭР (в наличии не было) и П-45МЭ (этот монстр навел на меня священный ужас ). В Кастораме был только один какой-то самый слабенький интерсколовский перф и мне эта моделька показалось слабоватой. К тому же он был без кейса.

В общем, вопрос выбора перфоратора остается открытым.
По деньгам - конечно, желательно бы уложиться тысячи в четыре рублей, и, при этом получить бы хороший аппарат, с силой удара около 3 Дж (как я понял, оптимальная сила.) с тремя режимами работы: сверление, сверление с ударом и долбление и в кейсе...
Рекомендации, советы, а так же информация об интересных распродажах и акциях данных девайсов с благодарностью принимаются!

vlkam написал :
NiCd и NiMg требуют глубокого разряда перед зарядкой

Мда именно так я и ушатал аккумуляторы на своём Хитачи 12ДВФ3. Разряжал фонариком почти в ноль, 2 года и всё. Емкость никакая.

Арбитражный управляющий, банкротство и все что с этим связано.

skorp777 написал :
дак даже у Макит через 1-1,5 года частенько один акк уже сильно теряет емкость

Аккумуляторы вещь тонкая, ими нужно уметь пользоваться.
NiCd и NiMg требуют глубокого разряда перед зарядкой. Если их заряжать и оставлять на хранение - естественно они долго не протянут.
LiIon наоборот, не любят глубокой разрядки

skorp777 написал :
вот семь лет назад кадмиевые акки и были долговечные.А сейчас нет.Читаю отзывы на этом форуме, дак даже у Макит через 1-1,5 года частенько один акк уже сильно теряет емкость, про хит сезона- Хитачи 12ДВФ3 и говорить нечего,оба через пару лет дохлые.А у китаез, типа Штурмов,Фермов и пр, ообше 1,5 года предел, даже если мало работать.

Согласен

Арбитражный управляющий, банкротство и все что с этим связано.

vlkam написал :

  1. Бери NiCd аккумуляторы, они мощностью поменьше, но долговечнее хватит лет на 7 и эффект памяти меньше выражен по сравнению NiMg. Ну а литий ионные мне кажется слишком дорогие и нежные

вот семь лет назад кадмиевые акки и были долговечные.А сейчас нет.Читаю отзывы на этом форуме, дак даже у Макит через 1-1,5 года частенько один акк уже сильно теряет емкость, про хит сезона- Хитачи 12ДВФ3 и говорить нечего,оба через пару лет дохлые.А у китаез, типа Штурмов,Фермов и пр, ообше 1,5 года предел, даже если мало работать.

Stavrast написал :
Связка - Дрель-Шуруповерт от элмоса
перф

Если совсем косяк с деньгами можно конечно и подешевле перфа взять.

Арбитражный управляющий, банкротство и все что с этим связано.

Регистрация: 19.02.2009 Новосибирск Сообщений: 228

Zilius написал :
Прошу подсказать вариант комплекта "Перфоратор + шуруповерт" в ценовом пределе 6 000 руб за все.
Требования по функциональности к этому комплекту - чтобы с помощью этих двух инструментов я смог решать следующие задачи:

  • сверление дерева, железа и бетона
  • закрутка шурупов
  • сверление перьевыми сверлами и коронками
  • Хотя бы легкий отбойник
    Про замешивание растворов, считайте, забыл.

К сожалению, выбор сетевых шуруповёртов (с муфтой) ограничен, по-этому взять универсальный (мощный) сетевой шуруповёрт не получится.

3 330 руб
1 069 руб
+100 руб. переходник SDS+ -> кулачковый патрон (сам патрон можете снять с дрели).
Этой связки хватит, чтобы покрыть все ваши нужды (кстати, можно вспомнить про замешивание раствора, если его мешать не по 200 литров).
Тем не менее, рекомендовать использовать перфоратор в качестве дрели на постоянной основе лично у меня не поворачивается язык.
На оставшиеся 1531 руб. можно взять новую дрель, например:
1 460 руб
А лучше- отдать в ремонт свою (не лезть самому, хотя это, действительно не проблема), и пока её ремонтируют обходиться шуриком и перфом. Когда окажется, что дрель вам, действительно, нужна, то "вспомнить" про сэкономленные 1.5 штуки.

Дело в том, что можно, действительно, подобрать комплект из шурика и перфа и обойтись совсем без дрели, но только в случае если хотя бы одно из них- универсально (заменяемый патрон на перфораторе, мощный двух или трех скоростной шуруповёрт с доп. рукояткой). Но такие инструменты (причём, каждый в отдельности) выходят за рамки вашего бюджета. Тем не менее, этот бюджет позволяет взять вполне работоспособный комплект, ИМХО.

vlkam написал :
Аккумуляторный шуруповерт (он же дрель) самый ходовой инструмент

  1. Перф - дырки в кирпиче/бетоне бить. Без него никак.
  2. Сварник. Дырки между прочим делает так, что любая дрель отдыхает :-)
  3. Дрель - там, где жалко вышеперечисленное. Смесь перемешать наприме

Ну чтож а у меня 2-4-1.

Арбитражный управляющий, банкротство и все что с этим связано.

skorp777 написал :
Аппарат сварочный.Дырки делать- мозгов не надо.

Я так и подумал.
Но как электросваркой прожечь дыру в кирпиче/бетоне/дереве

Vlad55 написал :
Чё за девайс?

Аппарат сварочный.Дырки делать- мозгов не надо.Это не потолочный шов заварить.

vlkam написал :

  1. Сварник. Дырки между прочим делает так, что любая дрель отдыхает :-)

Чё за девайс?

Никто не спорит, дрель нужна. Но по моим приоритетам инструмент расставлен так :

  1. Аккумуляторный шуруповерт (он же дрель) самый ходовой инструмент
  2. Перф - дырки в кирпиче/бетоне бить. Без него никак.
  3. Сварник. Дырки между прочим делает так, что любая дрель отдыхает :-)
  4. Дрель - там, где жалко вышеперечисленное. Смесь перемешать например

Vlad55 написал :
Всё это можно сделать и лёгким 3-х режимным перфом с доп.патроном.

Можно и коловоротом, вопрос удобства.
И люфта соответственно.
Например ёжиком лучше с повышенными оборотами.
Да и вес перфа, и вес дрели разные вещи. И вообще это разный инструмент, не находите?

Ещё раз акцентирую внимание, я не агетирую никого что шуруповёрт нафиг не нужен. Просто из этих двух девайсов для себя я в первую очередь бы выбрал дрель. Сам имею две дрели, шурик и перф. Вот ещё думаю энкоровский шурик прикупить попробовать как оно?

Арбитражный управляющий, банкротство и все что с этим связано.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

vlkam написал :
Шуруповерт для сверления камня.

Дрель-шуруповерт.
А как еще можно трактовать режим осевого удара?

Дрель мне пригодилась только при сборке мебели.
Дрелью засверливал, шуриком закручивал.
Перф с доп. патроном люфтит.

Stavrast написал :
Что я делаю своей двухскоростной дрелью.
Заворачивание саморезов в металл на 1000 оборотов. Пробовал шуриком, быстро сел (Хитачка 12 вольтовая)
Использование в качестве миксера для всякой фигни типа шпаклёвки и ротбанта. - 1000 оборотов.
Сверление Большими перьями дерева (От 25)
Отшкуривание ёжиком и другими насадками разного рода поверхностей (обычно металических).
Сверление коронкой в дереве.

Всё это можно сделать и лёгким 3-х режимным перфом с доп.патроном.

Регистрация: 11.01.2008 Чебоксары Сообщений: 4916

Stavrast написал :
Что я делаю своей двухскоростной дрелью.
Заворачивание саморезов в металл на 1000 оборотов. Пробовал шуриком, быстро сел (Хитачка 12 вольтовая)
Использование в качестве миксера для всякой фигни типа шпаклёвки и ротбанта. - 1000 оборотов.
Сверление Большими перьями дерева (От 25)
Отшкуривание ёжиком и другими насадками разного рода поверхностей (обычно металических).
Сверление коронкой в дереве.

Понятно. Ну, значит правильно я делаю, что дрель не достаю из запасников

Serg написал :
Серийное сверление кирпичной стены 8мм сверлом? мне удавалось разрядить полностью заряженный аккумулятор за 10 минут, марку говорить не буду, но это был шуруповерт, предназначенный для сверления камня.

Шуруповерт для сверления камня.
Жесть как она есть.

Zilius написал :
Только, однозначно мне нужен сетевой вариант, а не аккумуляторный.

После того, как попробуешь аккумуляторный, тошнить будет от сетевого. Эт я тебе точно говорю.
Проблемы аккумуляторов насколько я понимаю не существует :

  1. Даже один аккумулятор устанешь разряжать
  2. Пока работает один - второй заряжается
  3. Бери NiCd аккумуляторы, они мощностью поменьше, но долговечнее хватит лет на 7 и эффект памяти меньше выражен по сравнению NiMg. Ну а литий ионные мне кажется слишком дорогие и нежные
  4. Дури у аккумуляторных шуруповертов просто за глаза.

Zilius написал :
. Соответсвтенно, либо я побегу искать нужный подшипник (пока еще не знаю куда)

Да разбирайте. Там все очень просто. Пара шестерен и в лучшем случае четыре подшипника. Смотрите какой развалился. Его с собой и допустим на строй рынок, часто там где продают дрели лежат и детальки для них. Если это что-то в редукторе, то хуже, но тоже бывают.

З.Ы. Лучше кстати не пока сверлить, а то могут гнезда оплавится

Eddy21 написал :
В каких например?

Что я делаю своей двухскоростной дрелью.
Заворачивание саморезов в металл на 1000 оборотов. Пробовал шуриком, быстро сел (Хитачка 12 вольтовая)
Использование в качестве миксера для всякой фигни типа шпаклёвки и ротбанта. - 1000 оборотов.
Сверление Большими перьями дерева (От 25)
Отшкуривание ёжиком и другими насадками разного рода поверхностей (обычно металических).
Сверление коронкой в дереве.

Поймите меня правильно, я не агитирую никого на то что шурик не нужен. Каждый инструмент хорош для своего. Но в условиях ограниченного бюджета, я бы всё-же выбрал предложенную мной связку.
С УВ.

Serg написал :
Пока технологи не придумали более совершенные аккумуляторы - сетевой будет вне конкуренции...
Правда, можно еще попробовать сделать шуруповерт от небольшого бензинового движка, как применяются в моделизме - но звук будет... мягко говоря сильный

Согласен, или пока технология создания аккумуляторов не будет настолько удешевлена, что можно будет наплевать на эффект памяти.

Арбитражный управляющий, банкротство и все что с этим связано.

Может, в обозримом будущем сделает рывок технология топливных элементов.Заливаешь 100 грамм спирта внутрь....шуруповерта, и вперед целый день без остановки ,и даже на морозе.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

krivoru4ka написал :
Некоторая форма идиосинкразии у меня к сетевому инструменту....

Пока технологи не придумали более совершенные аккумуляторы - сетевой будет вне конкуренции...
Правда, можно еще попробовать сделать шуруповерт от небольшого бензинового движка, как применяются в моделизме - но звук будет... мягко говоря сильный

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 8312

2Serg Некоторая форма идиосинкразии у меня к сетевому инструменту.... XXI век на дворе, а мы всё со шнурочками-пуповинками ни как от мамки-розетки не оторвёмся
Разбаловался....

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

krivoru4ka написал :
Это ударный что ль?

Да, к тому же трехскоростной

krivoru4ka написал :
А что за сверло то было?

Было самодельное, обычное по металлу - а в него впаяна твердосплавная пластина. В Самаре много заводов - еще со времени ВОВ, делали довольно неплохие сверла.

krivoru4ka написал :
Пр серийном сверлении конечно хорошо дрель

Да, сверление, тем более камня для шуруповерта - непрофильная работа - однако бывает, что деваться некуда. Равно как и использовать легкий перфоратор для чистого сверления или закручивания саморезов.

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 8312

Пр серийном сверлении конечно хорошо дрель, но у "сайденгистов" от сити обычно только пер-р.
Классная дрель BOSCH gsb20-2ret.

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 8312

Serg написал :
шуруповерт, предназначенный для сверления камня.

Это ударный что ль? А то болгарки по камню знаю. А что за сверло то было? Irwin Masonry? Может Diager MEGA?