Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 12.06.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 12049
#4134794

степновец написал :
Также и все прочее ,кроме пырея.

Пырей у нас есть, но проблемой не является, т.е. как говорится на него можно забить.

степновец написал :
Позвольте спросить-скамеечка типа стульчик(или стульчик типа скамеечки?)-тоже в боекомплекте МБ?

Взял специально, землю налипшую сбить там же на огороде и не везти с собой в стоило. Не думал, что станет объектом внимания

Модератор Регистрация: 06.01.2010 Хмельницкий Сообщений: 9182

Dont написал :
Ещё неделю такого тепла ,у нас сегодня +13 было ,и зацветёт.Может скосить?

Потерпите. От начала цветения до стадии начала завязывания семян недели две пройдет при такой относительно невысокой температуре. Да и для вызревания семян время надо. Так что если до этого времени морозом горчицу стукнет, горчица сама отомрет. Укроет землю мульчей из своей зелени. Когда снег растает весной, Вам останется только слегка взрыхлить землю, а от горчицы только остатки самых толстых стеблей останутся, да и то в трухлявом состоянии - перефрезеровываются без проблем.
А сейчас только время и силы лишние потратите. Скосить всегда успеете.

Сытый конному не пеший!

Регистрация: 12.06.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 12049

Tomkol написал :
Укроет землю мульчей из своей зелени. Когда снег растает весной, Вам останется только слегка взрыхлить землю, а от горчицы только остатки самых толстых стеблей останутся, да и то в трухлявом состоянии - перефрезеровываются без проблем.
А сейчас только время и силы лишние потратите. Скосить всегда успеете.

А какой тогда смысл ее вообще сеять? Получается она вытянула из почвы питание, а обратно ни чего не вернула толком...

На месте горчицы будет картошка.Навоз по весне вносить?

Регистрация: 12.06.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 12049

Dont написал :
На месте горчицы будет картошка.Навоз по весне вносить?

Свежий начнет работать только через год, перепревший прямо в борозду - хорошо, но трудоемко.

Dont написал :
На месте горчицы будет картошка.Навоз по весне вносить?

Это зависит от того какой навоз у Вас, в каком количестве и какие цели внесения. Все корнеплоды нехорошо реагируют на свежий навоз, поэтому если нужно запахивать такой то на максимальную глубину чтобы картошка не контактировала непосредственно с навозом. Так он чуть будет подпитывать и не более и на полную сработает на следующий год когда он уже разложится и будет поднят очередной вспашкой наверх непосредственно к корневой системе. Если перепревший то можна при посадке в борозны, для подкормки в междурядия перед рыхлением- фрезеровкой.

Модератор Регистрация: 06.01.2010 Хмельницкий Сообщений: 9182

umnyi написал :
А какой тогда смысл ее вообще сеять?

Во-первых - ради её корней, имеющих стержневую форму, и по весне, после сгнивания, оставляющих в почве каппиляры на несколько метров в глубину. По ним даже в засуху будет подниматься глубинная влага к корням огородных растений.

Во-вторых:

umnyi написал :
Получается она вытянула из почвы питание, а обратно ни чего не вернула толком...

Червяки и бактерии её в почву заделают не хуже плуга. Даже лучше.
А прикрытая на зиму горчичной мульчей почва позволит лучше перезимовать почвенной живности и в более ранние сроки весной начать работать.

Кроме того, более 60% биомассы нарастает не за счет поглощения питательных веществ из почвы, а за счет фотосинтеза.
Так что в итоге почва не обеднится, а обогатится.

Сытый конному не пеший!

Dont написал :
На месте горчицы будет картошка.Навоз по весне вносить?

Не, сейчас, перед пахотой. Весной, по снегу немного химии- и класс. У меня вместо химии куры, но это так...

umnyi написал :
А какой тогда смысл ее вообще сеять? Получается она вытянула из почвы питание, а обратно ни чего не вернула толком...

Ну, как.. Принято считать. что то, что выросло и припахали, компенсирует .... Не, я мало выпил. Вершки-корешки, блин.

Tomkol написал :
А прикрытая на зиму горчичной мульчей почва позволит лучше перезимовать почвенной живности и в более ранние сроки весной начать работать.

особенно дротянке...

Tomkol написал :
Во-первых - ради её корней, имеющих стержневую форму, и по весне, после сгнивания, оставляющих в почве каппиляры на несколько метров в глубину.

Це Ви про гірчицю?

Модератор Регистрация: 06.01.2010 Хмельницкий Сообщений: 9182

Кроме того, более 60% биомассы нарастает не за счет поглощения питательных веществ из почвы, а за счет фотосинтеза.

Мойсеич написал :
особенно дротянке...

Дротянка (проволочник) наоборот, очень не любит горчицу. Вот злаковые сидераты - да. Потому и чередую через год рож с горчицей. Правда, в этом году были дармовые семена пшеницы - её посеял вместо ржи.

Мойсеич написал :
Це Ви про гірчицю?

Так-так, саме про неї. А що?

Сытый конному не пеший!

umnyi написал :
Не думал, что станет объектом внимания

На контрасте-это как подушечка типа "думка" на броне танка у сметливого пехотинца из Житомира...Если серьезно,то проблема очистки фрез от всего и вся перед постановкой в стойло "вжика"-есть(изголяешься как можешь),посему и подумываю из полученной по "линд-лизу" от внучек коляски типа собаки ,сделать нечто наподобие эстакады для МК

umnyi написал :
А какой тогда смысл ее вообще сеять? Получается она вытянула из почвы питание, а обратно ни чего не вернула толком...

Вот и я ,стоя перед "колосящемся морем жита" в великом раздумье подумал(звыняюсь за тавталогию),а "оно" тоже кушать хочет ,а шо останется моим перчикам? Есть в обиходе культуристов такой термин "компенсация" и перекомпенсация"-это как раз про это нашего уважаемого Томкола, попросил бы просветить...

Модератор Регистрация: 06.01.2010 Хмельницкий Сообщений: 9182

степновец написал :
Вот и я ,стоя перед "колосящемся морем жита" в великом раздумье подумал(звыняюсь за тавталогию),а "оно" тоже кушать хочет ,а шо останется моим перчикам?

Не понял - Вы выросшее жито убираете с огорода?

степновец написал :
попросил бы просветить...

А самому лень поискать-почитать? Даже в этой ветке уже неоднократно повторялась информация. Сколько можно об одном и том же?

Сытый конному не пеший!

Регистрация: 12.06.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 12049

Tomkol написал :
Сообщение от umnyi

            А какой тогда смысл ее вообще сеять?

    Во-первых - ради её корней, имеющих стержневую форму, и по весне, после сгнивания, оставляющих в почве каппиляры на несколько метров в глубину. По ним даже в засуху будет подниматься глубинная влага к корням огородных растений.

Во-вторых:

                 Сообщение от umnyi

            Получается она вытянула из почвы питание, а обратно ни чего не вернула толком...

    Червяки и бактерии её в почву заделают не хуже плуга. Даже лучше.

А прикрытая на зиму горчичной мульчей почва позволит лучше перезимовать почвенной живности и в более ранние сроки весной начать работать.

Кроме того, более 60% биомассы нарастает не за счет поглощения питательных веществ из почвы, а за счет фотосинтеза.
Так что в итоге почва не обеднится, а обогатится.

Я верю и читаю умные книжки ! И даже всемирную помойку, такую как инет...
НО! Есть и собственные наблюдения и размышлизмы :
Если мы соберем 2 кучи - в одну зеленых вершков сложим воз.
В другую нашкрябанной по весне на поле сухой травы и от репейников стеблей.
.... И оставим на года 2.

Мне как человеку учившемуся в школе то же, понятно что сухой стебелек лишеный влаги микроэлементы в себе несет, правда явно в менее простой для разложения и усвоения микроорганизмами форме. ИМХО

Только грызть сухари в сухомятку, не самое приятное даже для простейших.
И запинайте меня и закидайте, зеленые сырые остатки пользы принесут больше, в том числе не позволяют почве "Слеживаться" в асфальт.

По поводу мульча позволит лучше перезимовать.... Опять же настоящая зима с 30 см снега, толку даст больше.
Но это все так к слову.

Возможно я и не прав.

Регистрация: 12.06.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 12049

степновец написал :
На контрасте-это как подушечка типа "думка" на броне танка у сметливого пехотинца из Житомира

Не знаю, у нас всю жизнь такие скамейки были (до половины голени) и я их делаю. Колеса менять, что то у земли сидя делать очень удобно. Тетки грядки с них полят.
Не на коленях же нам стоять

umnyi написал :
И запинайте меня и закидайте, зеленые сырые остатки пользы принесут больше, в том числе не позволяют почве "Слеживаться" в асфальт.

По разнонаполненным кучам вопросов нет. Вы проведите анализ в сравнении запаханной по осени горчицы и оставленной под снегом до весны. В чью пользу будет счет?

Регистрация: 12.06.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 12049

Владмир написал :
В чью пользу будет счет?

Не знаю, только размышляю.
Для структуры почвы, скорости ее созревания... по уму, запаханные (заделанные) зеленые побеги дадут явное приемущество.
Если глядеть с точки зрения возврата мин. веществ... х.з.

Но в то что под влиянием только солнечного света, в процессе то го же фотосинтеза в стебле, как в лаборатории алхимика наобразовывается куча новых соединений, которых потом даже хватит на удобрение земли.... ??!! Надо наверное почитать еще

Сожженные сухие остатки -- > зола, и она уже как удобрение, да.

Регистрация: 04.05.2009 Золотоноша Сообщений: 3050

Владмир написал :
Вы проведите анализ в сравнении запаханной по осени горчицы и оставленной под снегом до весны. В чью пользу будет счет?

Даже нечего сравнивать - припаханная зеленка понятно, а вот высохший мусор весной - это все что остается от буйной зеленой масы.

Под зиму горчицу обязательно скосить . Под снегом все перегниет . Если не скосите , весной будут стоять сухие хвосты . (опыт посадок 3 года ) . Запахивать не надо .