Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4139176

Ну и, что бы, как говорится, два раза не вставать. Решил фацелию не косить, а просто примять катком (сделал на досуге) Но она ломаться не очень хотела и потом всё равно местами подняла голову Пришлось её легонько фрезернуть Теперь - гуд. После работы водные процедуры. Чистота залог здоровья, ёптыть. Каток из баллона. Вода заливается. Вот так, как то.
Совсем забыл. На овощной части тоже посеял фацелию и горчицу (не хватило семян) Посеял поздно, так овощи поздно были убраны, но всё взошло и пока растёт. Ночью были уже небольшие заморозки, но днём доходит до 20 в тени и рост пока продолжается. Посмотрю сколько вырастет.

pelipenko написал :
-=Суворовец=-,мне понравилось, класс.

Спасибо. Ваша похвала мне очень приятна.

Tomkol написал :
Толстый слой сена, уложенный в прошлом октябре на грядку с чесноком, полностью "рассосался" к началу июля.

Я .... без баяна... А чеснок хоть остался до июля? У меня в июле уже половины картошки нет...

-=Суворовец=-,Фотки. результаты трудов и сам хлопчик выше всяких похвал

Регистрация: 12.06.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 12049

-=Суворовец=-, Красивое хозяйство, все на месте, все сделанно вовремя !
А где порядок и все как надо, смотреть всегда приятно.

Бело, Спасибо. Но я, как бы, не похвастаться, а показать, что даже если и не пахать, то урожай иметь можно. В округе до сих пор следят за мной, ведь я один тут не пашу. И они не могут понять - как так? Поломал им тут все стереотипы напрочь. А ещё, если честно, мне не понравилась пахота трактором из-за того, что огород мой пахали постоянно в одну сторону и в одном углу получилась яма, а в другом бугор.Тут у всех такие косогоры, если пашут в одну строну. Я завозил чернозём несколько камазов сельхозником и всё выравнивал. Больше такого не хочу.
umnyi, Спасибо. Люблю чистоту и порядок, это да.

Регистрация: 24.04.2011 Черновцы Сообщений: 909

Владмир написал :
А откуда информация ?

У меня ссылок нету . Бактерии и грибы выделяют вещества которые разрушают ткани до водорастворимого состояния ,этим рассолом и питаются поглощая нужные элементы . Этим же пользуются и ростения поглощая водорастворимые вещества корнями .
Отсюда делаем вывод что опад будет подвержен распаду только будучи влажным , и это независемо от климатической зоны . .Скорость разложения зависит от влажности ,теператури , рН ,наличия асоциации едоков(бактерий грибов)
Черви не едят траву или навоз они обсасывают с них бактерий и продукты их жизнедеятельности также как и растения и животные .Черви могут затаскивать опад под землю чтобы бактерии смогли его ферментировать и затем полакомится .

Модератор Регистрация: 06.01.2010 Хмельницкий Сообщений: 9182

Владмир написал :
нужна высушенная солома, англичане так и называют "соломенная ягода".

Да, я в курсе Но соломы негде взять. А вот полуболотной растительности навалом. В принципе, вот тот рогоз (или как его правильно - не знаю, а на местном нашем диалекте его называют "очерет") что на фотке показан, имеет трубчатую структуру, как у соломы, и даже слегка толще в диаметре. Из его метелок еще побелочные щетки хорошие получаются.

Dont написал :
По клубнике можно спанбонд(Агроматериал) ложить.Дороговато только.Чёрный-специально для мульчирования.

Пробовал, но летом в жару под черной поверхностью почва раскаляется еще сильнее. А вот сенная мульча хорошо отражает солнечные лучи. Клубника и земляника намного живее выглядят под ней по сравнению с той, что в агриле (или спанбонде) растет. Я специально сравнивал.

-=Суворовец=- написал :
Сейчас земля реально поменяла структуру, стала более лёгкой и рассыпчатой по сравнению с прошлым бетоном.

Аналогичная тенденция и на моих огородах наблюдается.

Еще иллюстрации о мульче
К сожалению не нашел осенней фотки грядки с чесноком, укрытой 20-сантиметровым слоем сена.
Весенняя фотка этой грядки выглядит вот так - чеснок пророс, а мульча местами исчезла и проглядывает чистая почва

Ко времени копки чеснока (июль) от мульчи той уже практически ничего не осталось (только жалкие единичные стебельки) и повырастали сорняки, но чеснок намного опередил их в развитии и, таким образом те сорняки в дальнейшем сыграли роль добавочного сидерата

Сытый конному не пеший!

-=Суворовец=- написал :
Я тоже не пашу четыре года уже, сею сидераты и мульчирую, практически всё, что в состоянии замульчировать.

Братцы, про КавМинВоды. Старый хозяин исчез, там сейчас заправляет -=Суворовец=-Продукция типа экологически чистая или не знаю сколько.Садят много картошки. Мы в прошлом году проходили поле то нигде на картошке ни одного бурьяна нет. Стерильно. Нигде ни одного бурьяна нет. Если кто то думает что там полят звенья женщин с песнями и пр. то не надейтесь. попробуйте "органическим земледелием" добиться отсутствия сорняков. Никаких сидератов и навоза не хватит что бы получать высокие урожаи. Ни один сосед Ставропольский край не думает что что бы не рос бурьян, в как тоКавМинВоды действует космос, а не гербициды. Все как один местные деды, и бабки уверены что это раскрутка на бабки.По картошке урожаи заоблачные, которые просто невозможны без интенсивных технологий. Про "безотвалку" я вообще молчу. По технике то она космическая что мотоблок, что поливалка, что каток... или что-то в этом роде и с такой же степенью аргументации. Не может быть.!

И от себя добавлю, спасибо за фотографии, очень наглядно и поучительно.

Владмир написал :
И от себя добавлю, спасибо за фотографии, очень наглядно и поучительно.

Спасибо. Я же и вам тут чуток помог, НАП всё у вас добивался фоток, но так как взгляды на возделывание земли у нас с вами маленько совпадают, я думаю он в какой то мере будет удовлетворён тоже.

-=Суворовец=- написал :
огород мой пахали постоянно в одну сторону и в одном углу получилась яма, а в другом бугор.

НЕдавно побывал не одном участке, перепады высот до метра.

-=Суворовец=- написал :
так как взгляды на возделывание земли у нас с вами маленько совпадают

К вопросу об угнетении сорняков. Как при высоте гречихи 1,7 м сорняки могут вырасти?

Владмир написал :
Братцы, про КавМинВоды.

Граждане "сектанты", стоило ли меня спрашивать о прекрасно себя чувствующем Антонце и его колхозе что бы теперь кривляться? Вы хотели услышать то что вам нужно а не то что есть на самом деле. Что все превратили в фарс, в лежбище московской и нашей богемы, типа Никаса Сафронова или нашего Саффиулина. Кто нибудь из вас осознает что вы, посчитайте сколько страниц,десятки уже!!!, торочите друг другу одно и то же, то что вы сами хотите слышать под бубен вашего же шамана.Что вы "забили" нужную тему в такое горячее время? "Кукушка хвалит Петуха за то что хвалит он Кукушку..." Продолжайте, на здоровье!

Регистрация: 01.03.2013 Биробиджан Сообщений: 1316

-=Суворовец=-, видно, человек работал и получил результат. Красиво. Да и просто приятно посмотреть и порадоваться, что время потрачено не зря.

-=Суворовец=- написал :
Вопрос хотя и не ко мне

Ну тут конечно поинтереснее. Тот, у кого просят фотки их не показывает. Но на словах у него заоблачные урожаи и из огорода сделан собственноручно оазис. Сыпет инетовскими ссылками как из рога изобилия, но своё упорно прячет. Вот вопросы и возникают-а на основании каких результатов он учит форумчан? Вот Вы и советы даёте, и на фото показали. А он практически приказывает, как надо делать, и неважно, подойдут ли его(или не его) технологии другим на другой земле в другом климате.

Регистрация: 24.04.2011 Черновцы Сообщений: 909

Павел-61 написал :
Ну тут конечно поинтереснее. Тот, у кого просят фотки их не показывает. Но на словах у него заоблачные урожаи и из огорода сделан собственноручно оазис. Сыпет инетовскими ссылками как из рога изобилия, но своё упорно прячет. Вот вопросы и возникают-а на основании каких результатов он учит форумчан? Вот Вы и советы даёте, и на фото показали. А он практически приказывает, как надо делать, и неважно, подойдут ли его(или не его) технологии другим на другой земле в другом климате.

Есть люди способные учится , я благдарен всем кто смог подбросить мне несколько идей .И меня совсем не волнует проверены ли они на деле тем кто их мне донёс , я в своих местных условиях проверю сам .

Riba4ok1, Уважаемый Riba4ok1, не буду цитировать и разбирать по частям ваш пост выше, но тут я с вами кое в чём не согласен и, мало того, выдавая подобную тираду, вы напоминаете такого же "сектанта" (по вашим словам), но только с противоположной стороны. А любые секты - это зло по определению. Себя я ни в коем случае не записываю ни в какие секты и не считаю приверженцем какой либо идеологии, в том числе и в работе на земле. Мой "репортаж" - это просто констатация факта и наглядный показ того, как это делаю я. Как и писАл уже выше, не призываю никого и не агитирую ни за что, тем более хвалить кого то, за то, что кто то хвалит меня. Мне нравятся слова НАПа о том, что "у каждого туриста свой маршрут". Здесь я целиком и полностью согласен с piter, , он говорит очень дельные вещи и не навязывает никому свою волю. Давайте просто делиться своим опытом и не вступать в дурацкие перепалки, о том как именно надо обрабатывать землю, что бы получить хороший урожай. Пусть каждый это делает по своему, у всех разные условия. При всём уважении к вам, к вашим знаниям и опыту, меня как то задели ваши слова. Давайте говорить : "Я сделал так и у меня получилось так...", а не :"Надо именно так...!!!", "Делай только так....!!!" ну или типа того. Как тут не согласиться с этими словами?

piter написал :
Есть люди способные учится , я благдарен всем кто смог подбросить мне несколько идей .И меня совсем не волнует проверены ли они на деле тем кто их мне донёс , я в своих местных условиях проверю сам .

Прав ведь на 100%, хоть и "сектант", по вашему.

Павел-61 написал :
Вот Вы и советы даёте, и на фото показали. А он практически приказывает, как надо делать, и неважно, подойдут ли его(или не его) технологии другим на другой земле в другом климате.

Не слушайте его приказаний, вам за это ничего не будет, уверяю вас. Делайте по своему, как считаете нужным и вам воздастся.

-=Суворовец=-, ДОСТОЙНО!
Пожалуй то к чему нужно стремиться. Дальнейших успехов всему семейству!
Имхо, ваш репортаж как мне показалось просто от души и это радует.

-=Суворовец=- написал :
Я же и вам тут чуток помог, НАП всё у вас добивался фоток, но так как взгляды на возделывание земли у нас с вами маленько совпадают, я думаю он в какой то мере будет удовлетворён тоже.

Нет вы немного не так понимаете ситуацию.
Из тех участников дискуссии в теме я не раз высказывал свой как бы восторг что ли пути по которому идет Питер. Я его прекрасно понимаю и в живую видел людей с похожими взглядами. Как показало время это до поры до времени. Молодость "пионерский задор" и прочее. Радует то что человек не у кружки пива и возможно это самое главное. Правда мои наблюдения были когда люди этим творчеством занимались по за основной работой. Сейчас немного другое положение вещей и хочется надеяться что из Питера получится достойный фермер.
Есть ваш подход к делу. Он мне также понятен. Точно так же понятны подходы других участников разговора.
Но вот кого не могу понять пока так это Владимира и тропу по которой он пытается идти. Возможно это стечение обстоятельств но имеем то что имеем. Я же сельчанин а не хлопец что в 6 лет пас коров, по этому видел вижу все не с окна паровоза или "комсомольского" кабинета, а в реальном измерении.
У меня так же почти нет черных участков по осени. Сидераты зеленеют. Сказать что это легкий путь не могу, ибашинга требует нормального. Но любо смотреть на зеленеющий участок на фоне серых осенних дней. Что бы что то поменялось на участке с применением сидератов вот уже на протяжении 5 сезонов я сказать не могу. Мне больше как бы по результатам подходил способ когда пол огорода сеялось зерновыми на сенокос, а вторая половина под картофелем. На следующий год менялись посевы. Сенокос сеялся в два захода рано по весне ячнень и после уборки ячменя сеялось просо. Ячмень сеял после культивации тяжелой бороной и заделки легкими боронками. Просо после вспашки (запахивания стерни) боронования посева и заделки семян боронками. То есть участок в год вспахивался как минимум два раза. Вспашка правда не глубокая не более 150мм. Было так что просо сеять из за сухости не получалось тогда стерню просто запахивал и потом еще пару раз бороновал , борьба с сорняками. Это время когда МБ еще в наши головы не добрался. На деревню было всего 4 Невы. Про фрезеровку мало знали. Нет активная к тракторам в колхозе валялись но их окромя как на разделку целины на болотах или разделки нештатных проездов по полям не пускали в поля. Участок что возле дома это в расчет не беру, так как там совсем другие условия. Там похоже на ваш участок. На повальное мульчирование просто не хватает рук. Скошенную в конце огорода крапиву просто не получается перенести и положить на грядки.

-=Суворовец=- написал :
Уважаемый Riba4ok1, не буду цитировать

-=Суворовец=-, я никоим образом ни с той ни с другой стороны и никак не заклиненый ни на плугах ни на безотвалке( фреза это не безотвалка и далеко не...). Я делаю и то и другое, то что считаю нужным в данный момент, для определенной культуры и т.д. И все это делают. Но это ужас что тему забили и десятки(вернитесь братцы посмотрите) страниц Владмир троллится в теме и кучка людей ведутся на эти монотонные звуки бубна. Все одно и то же. Ну разве что я за это время больше или по-новой перечитал работ по "органическому" земледелию. Раньше этого никто не знал? Да веками этим пользовались и пользуются. Но, конечно, в масштабах колхозов, нормальных огородов лепить послойную, с прокладками из картона или газет, и т.д. мульчу никакой придурок не будет. Или делать высокие "клумбы" под навесом как у Овсинского с таблицами!!! что хватит и 10-ка помидоров, 3 кабачка и т.п... Или сейчас комбайны не оставляют пожнивных остатков на поле? Выходит всё человечество не додумалось жить и легко получать баснословные урожаи практически БЕСПЛАТНО(аж самому противно писать) а "просветленные"типа Владмира это нам пытаются донести...Давно мы слушали здесь же о "революционном" культиваторе на 1 сотке и "новой системе" земледелия? Да я даже не хочу вообще об этом говорить... Я рад что у Вас все хорошо, и поблагодарил Вас первый за репортаж, как и у всех кто реально занимается на своей земле что бы иметь что то для себя и родных. И все все применяют и пробуют на своем огороде и хорошее и так всегда приживется. И тема должна бы помогать всем, подсказывать варианты, культуры и пр.а не становиться трибуной для болтунов.Я за свободу слова и Владмиру предлагал открыть тему и там вещать "о пользе марсианской перхоти для мульчи" или о том что "и на Марсе будут яблони цвести", о том что слой сена разлагается сверху на огороде моментально и т.д. Или модераторы пусть бы выделили ему "клумбу" на форуме и все желающие хлынули бы туда. Всем всего хорошего и удачи в работе,друзья!

NAP, Я вас понял, Владмир, сильно начал грузить теорией, не подкрепляя свои слова практикой и наглядностью, а это просто многих стало раздражать, что тоже понятно. Всё же мне видится проблема несколько в другом, чем способы обрабатывания земли. (Дальше оф-топ и философия) Мы просто не можем без того, что бы не устроить срач на ровном месте. Везде. И по любому поводу. А это мне кажется просто от неприятия чужого мнения, особенно если оно противоречит мнению большинства или официальному. Стадность у нас в крови и наши власть придержащие, зная это, даже не пытаются это как то изменить, воспитав нас свободными личностями, а наоборот культивируют это чувство, используя для этого религию и др., потому что управлять и стричь стадо всегда легче. Слово "толерантность" у нас является чуть ли не ругательным на государственном уровне. Нам ближе слово "нетерпимость", нетерпимость ко всему, что не похоже на нас и отличается от нас. Мы просто готовы порвать любого не похожего на нас. Недавно где то прочитал (не помню где точно), как человек (НАШ человек), попав на какой то буржуйский форум, очень удивился тому, что там не срутся и не оскорбляют друг друга всяко. По моему это было что то про игру в "танчики". А у нас это как "здрасьте". Особенно не нравится, когда собираются этакие кучки неких "единомышленников" и долбят кого то толпой, кто сказал что то не так как им надо. Вспомнил стихи по поводу ;
Пришел я к горестному мнению
от наблюдений долгих лет:
вся сволочь склонна к единению,
а все порядочные - нет.
Давайте уважать чужое мнение, даже если оно противоречит нашему собственному. И тем более удерживаться от взаимных оскорблений и хамства. И ещё стишок, кое для кого очень актуальный ;
У старости несложные приметы:
советовать охота старикам.
И, сидя на корриде, мы советы
даем тореадорам и быкам.
Ещё раз извиняюсь за оф-топ и прошу не развивать тут эту философию дальше.

Riba4ok1 написал :
Или модераторы пусть бы выделили ему "клумбу" на форуме и все желающие хлынули бы туда. Всем всего хорошего и удачи в работе,друзья!

Что бы не плодить посты, добавлю тут. Хотя чуть выше я уже об этом всё сказал. Не надо отдельных тем. Тема "Агрономия с помощью мотоблока" подойдёт для всех мнений, я думаю. Уважайте чужое мнение и чужие будут уважать ваше.

-=Суворовец=- написал :
Пришел я к горестному мнению
от наблюдений долгих лет:
вся сволочь склонна к единению,
а все порядочные - нет.

Это точно.
Но мы (для однозначного трактования, участники разговора) то здесь для взаимопонимания.
Хотелось бы еще раз услышать про красивейшую шпалеру огуречную?