Замена стояков отопления на полипропилен

z645 написал :
Над трубой наверное сильно издевались?

И срез,какой-то стекловидный,что за труба,ув. Техник-сан?

Tehnik-san написал :
...ну тады пажалста...восполню этот пробел ...смотрите

ну да видно же что труба вся целая , а этот разрыв явно не просто так получился, чтото помогло

Suever написал :
Слышал,много раз,но слава Богу не видел,а с ПП работаю,когда еще он был( у нас) штатовский,без фитинговой сварки,а на фитинговом клее (спец. клей,в принципе,тоже род сварки). Стоит по сей день,бред про порывы и прочее слушать не охота.Правильный и грамотный монтаж - рулит

Во первых все течет и прорываеться мы живем в стране непростого климата и разных ситуаций а во вторых насчет грамотного монтажа у нас например в жеке такие "спецы" что уж лучше по чермету приварить чем играть в русскую рулетку.

Всё таки неправильно это - по чердакам и подвалам пластмассовые трубы развешивать.

Suever написал :
что за труба,ув. Техник-сан?

Да, что же это за труба такая? И откуда она?

Dikiy написал :
мы живем в стране непростого климата и разных ситуаций

Про ситуации согласен,таких нет больше ни где,Зимбабве с Конго,не в счет.

А вот про климат Вы постоянно говорите,причем упорно,он то здесь с какого боку?

Dikiy написал :
вторых насчет грамотного монтажа у нас например в жеке такие "спецы" что

В ЖЭКах везде спецы одинаковые,не только в Вашем. В одной шашлычной,шашлык подают, не угрызешь(у нас),это что показатель? Да нет,просто не ходим туда,вот и все,есть другие места,где все в порядке.

Suever написал :
В ЖЭКах везде спецы одинаковые,не только в Вашем. В одной шашлычной,шашлык подают, не угрызешь(у нас),это что показатель? Да нет,просто не ходим туда,вот и все,есть другие места,где все в порядке.

Вы похоже слабо понимаете о чем общение, других то нет просто а нанимать суперспецов за нереальное бабло я ненамерен.Счас частные жеки и ясен пень нанимают кого подешевле а это как правило гастарбайтеры они согласны за гроши работать,они мало что умеют но хотябы не пьют и стараються а наши приходили вечно пьяные спецы этим просто опасно что либо доверять.А нанимать со стороны будет очень дорого и не факт что лучше,и при установке батарей нужно воду сливать а это все через жековских сантехников.

Dikiy написал :
Вы похоже слабо понимаете

Может,может...

Dikiy написал :
за нереальное бабло я ненамерен

Какое бабло,извиняюсь такое и качество. Наймите серьезную фирму,уверен в Саратове их найдется,и не одна,сделают смету,на основании дефектной ведомости и существующих расценок,проведите экспертизу сметы,откорректируйте ее,и в путь. Ответственность Заказчика (затопление) при этом сводится к минимуму,и ложиться на плечи Исполнителя. Серьезные фирмы,имеют как правило страховку по риску,связанному с деятельностью,так что максимально себя защитите. А расценки какие уж есть,их ввели и утвердили. Совкового санту в виде Афони,пора забыть. Вы так и не ответили вот на это,нет,просто интересно:

Dikiy написал :
мы живем в стране непростого климата

климат здесь с какого боку?

Suever написал :
Какое бабло,извиняюсь такое и качество. Наймите серьезную фирму,уверен в Саратове их найдется,и не одна,сделают смету,на основании дефектной ведомости и существующих расценок,проведите экспертизу сметы,откорректируйте ее,и в путь. Ответственность Заказчика (затопление) при этом сводится к минимуму,и ложиться на плечи Исполнителя. Серьезные фирмы,имеют как правило страховку по риску,связанному с деятельностью,так что максимально себя защитите. А расценки какие уж есть,их ввели и утвердили. Совкового санту в виде Афони,пора забыть. Вы так и не ответили вот на это,нет,просто интересно:

Цитата:

Вы с какой планеты товарищ? смета ,ответственность,у нас если и есть норм фирмы к ним очередь и я не собираюсь платить за пару батарей штук пять и сделают чуть лучше.Я про то что на местах спецы должны быть чтобы не тратить время и деньги на мелочи.У нас до сих пор совок и долго еще будет,вам наверно из личного лимузина слабо видно что в регионах происходит.Нет должного уровня а в этих фирмах думаете кто работает ?тот же жековский сантехник вчерашний,или гастер.Чудно право слушать такие речи это может там в столицах все иначе а у нас так.И так и будет ибо жеки не хотят нормально платить и по сути сантехники учаться на коленке по ходу дела,отсюда такой уровень.

Dikiy написал :
Вы с какой планеты товарищ?

С той,на которой все имеет свою цену,и бесплатное (дешевое),оказывается на поверку в разы дороже,чем нормальное (дорогое) изначально.Но Вы,не поймете,не тот угол обзора,как видно из этого:

Dikiy написал :
и я не собираюсь платить за пару батарей штук пять и

Да если цены такие,что сделаешь? Хлеб Вы покупаете? Каждый день? Не дорого? Почему же это,раз в жизни дорого?

Насчет лимузина,глупость неописуемая,ну про столицы и регионы,тем более. В моей "столице",чуть более сотни тысяч,а в Вашем "регионе",тысяч 600-800?

Suever написал :
чем нормальное (дорогое) изначально.

А если просто ободрали, а качества нет?

Не умничайте дорогой товарисчь...

2Suever
И дёшево может быть хорошо! Т.к. Не всё так однозначно...

Suever написал :
ПП работаю,когда еще он был( у нас) штатовский,без фитинговой сварки,а на фитинговом клее (спец. клей,в принципе,тоже род сварки).

Вы с ПВХ не путаете? Именно из него американцы делают трубы, которые собираются на клей.

z645 написал :
Не умничайте дорогой товарисчь...

И не пытаюсь,без меня их хватает.

z645 написал :
А если просто ободрали, а качества нет?

Глаза-то есть?

z645 написал :
И дёшево может быть хорошо! Т.к. Не всё так однозначно...

Может но редко,когда например Ваш друг детства,владеет этим вопросом,а Вы морально не готовы платить,по счетам,в силу каких-то причин,кстати как правило,это не низкая зарплата,а чрезмерная хитропопость (сорри) отдельных товарисЧей.

Alex_Penza написал :
Вы с ПВХ не путаете? Именно из него американцы делают трубы, которые собираются на клей

К сожалению нет.

И дешево может быть хорошо и дорого может быть дерьмово вы России сдесь нет никаких стандартов гостов и т.д в качестве,кто на что горазд и как договоришься.Плохо что над каждым нужен контроль иначе чревато.И деньги сдесь ни при чем ибо менталитет.Недавно один новый коттедж в инете видел даже по фото видно качества нет,но цена что то за миллион евро,вывод если кто то готов платить за такую кучу га..на вам ее накладут,так во всем у нас нужно каждый конкретный случай рассматривать а не так дал денег и порядок, это не про нас.

"Ядрена вошь...!!!"
Снова все про то же!
ПП - не "панацея от всех бед"! Все можно применять, но "с умом"!

Разделяю мнение windsun-представителя с АВОКа...и снова повторение пройденного:

Чтобы сориентироваться во всем многообразии труб, предлагаемых на сегодняшний день широкому кругу потребителей, и выбрать нужный тип трубы, необходимо знать назначение трубопровода, параметры его работы, требуемую долговечность и, естественно, учесть свои финансовые возможности. Рассматривать свойства труб целесообразно по виду материала, из которого они изготовлены, т.к. именно он определяет эксплуатационные характеристики трубы, ее долговечность, методы монтажа и естественно стоимость. Исходя из вышеизложенного в помощь современному потребителю и предлагается эта таблица.

Dikiy написал :
каждый конкретный случай рассматривать а не так дал денег и порядок, это не про нас.
__________________

Согласен.

Alex_Penza написал :
смотрите сайты производителей труб. у каждого есть такая таблица.

wizard-vrn написал :
а можно ссылочек на данные методики и/или на высказывания мастеров?

Есть СНиП. Все остальное больше смахивает на рекламу.

А вообще меня увлекает это обсуждение.
Если не трудно укажите, на каком основании производится монтаж ППР труб на отопление? Есть какие-то нормативные документы? Давно пытаюсь найти.

REMS-Werk написал :
Если не трудно укажите, на каком основании производится монтаж ППР труб на отопление? Есть какие-то нормативные документы? Давно пытаюсь найти.

какие номативные документы? Им отопление надо сделать, причем чем дешевле и быстрее тем лучше, бабла срубить и свалить, а то что эти трубы лет через 5 прорвёт никого кроме нас не интересует, им по барабану, себе они как надо сделают. А рабочие говорят, мы люди подневольные, нам зарплата нужна, ка скажут так и будем делать...

critter написал :
какие номативные документы? Им отопление надо сделать, причем чем дешевле и быстрее тем лучше, бабла срубить и свалить,

Вот вот в корень смотрите.Счас в строительстве везде так я вон у брательника пару месяцев не был там по соседству уже дом почти построили девять этажей криво и налеплено видно но зато быстро и сдадут и бабки срубят а там не их проблемы.

Постоянно работаю с "жэковскими" сантехниками,воду перекрывают,ключи от подвалов только у них, НЕ РАЗУ не видел пъяных или глупых,как тут их описывают.Все нормальные,грамотные ребята.Поверьте,Управляющие компании (бывшие ЖЭКи) не держат алкашей и жопоруких,время не то.

REMS-Werk написал :
Если не трудно укажите, на каком основании производится монтаж ППР труб на отопление? Есть какие-то нормативные документы?

Есть такой документ-это СП 40-101-96 и он называется "Свод правил по проектированию и монтажу трубопроводов из полипропилена "Рандом сополимер"

Цитата из документа:

1. Область применения 1.1 Трубы и соединительные детали, изготовленные из полипропилена "Рандом сополимер" (товарное название PPRC) предназначаются для монтажа трубопроводов систем холодного и горячего водоснабжения и технологических трубопроводов.

Точка. Что-то я не вижу тут слова "отопление"... Или отопление = горячее водоснабжение?

2Mazayac
СНиП 41-01-2003 Отопление, вентиляция и кондиционирование
Цитата
6.4.1 Трубопроводы систем отопления, теплоснабжения воздухонагревателей и водоподогревателей систем вентиляции, кондиционирования, воздушного душирования и воздушно-тепловых завес (далее - трубопроводы систем отопления) следует проектировать из стальных, медных, латунных и полимерных труб, разрешенных к применению в строительстве. В комплекте с полимерными трубами следует применять, как правило, соединительные детали и изделия одного производителя.
Полимерные трубы, применяемые в системах отопления совместно с металлическими трубами (в том числе в наружных системах теплоснабжения) или с приборами и оборудованием, имеющим ограничения по содержанию растворенного кислорода в теплоносителе, должны иметь кислородопроницаемость не более 0,1 г/(м3 х сут).

СП 41-102-98. Проектирование и монтаж трубопроводов систем отопления с использованием металлополимерных труб

Полипропилен можно монтировать если:
1 Температура воды в системе отопления

midav написал :
Управляющие компании (бывшие ЖЭКи)

УК это когда ТСЖ (там если плохой сантехник попадется то жилец может настоять на изгнании из товарищества) ,
а бывшие ЖЭКи это ДЭЗы сейчас - как правило сантехники на них сейчас не работают, а работают по договору с какойто организацией, там крутят не детские деньги на ремонт итд - поэтому жопорукие все там они банально дешевле

proconsim написал :
как правило сантехники на них сейчас не работают, а работают по договору с какойто организацией, там крутят не детские деньги на ремонт итд - поэтому жопорукие все там они банально дешевле

в точку! Наш дом попал в федеральную программу реформирования ЖКХ, деньги на ремонт (и немаленькие), выделяются из фонда содействия реформированию ЖКХ. В Ивановской области все под себя подмяла фирма Стройцентр из Вологды. Рабочих нанимают не пойми откуда, в сроки не укладываются, качество работ отвратительное, жалобы со всех сторон идут. Про эпопею с нашим домом я уже писал здесь , и всему этому конца ещё не видно...

[QUOTE=Tehnik-san]Полипропилен можно монтировать если:
1 Температура воды в системе отопления

2Mazayac В своих сообщениях, так же как и в своих действиях, я руководствуюсь подтверждёнными фактами и такие же предметные факты и фотографии хотелось бы видеть и в ответах оппонентов.Чтобы не было путаницы и непоняток,просьба приложить предметное фото.Насчёт чешского Экопластика ,именно WAVIN Ekoplastik s.r.o. нареканий не вызывали в длительной эксплуатации

Есть несколько созвучных названий производителя ПП труб ...может Вы вели речь об Экопласте или Екопластике...но это уже совершенно другой производитель