Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28225
#1463882

Адель написал :
Много где у официантов вообще нет зарплаты или ее хватает строго на проезд до места работы.

Пример пожалуйста.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6260

Адель написал :
Если Вы в США предложите гаишнику взятку или во франции, он вас посадит в тюрягу. Если вы не сотавите в ресторане на чай там же, вас будут обсуждать 15 минут как жлоба и в следующий раз даже не подойдут к вашему столику.

Причём чаевые строго регламентированы. В Европе 5%, в США порядка 8-10%. Можно не стесняясь рассчитать эту сумму на калькуляторе. И вообще, тщательная проверка счёта - незазорна, и не считается как у нас дурным тоном.

Регистрация: 16.01.2009 Кишинёв Сообщений: 5978

Prok12 написал :
1) Качество работ не соответствует тому, что оговаривалось. Доказать что-либо потом невозможно.
2) Появились "неожиданно" доп.работы - заказчика снова разводят на бабки
3) Получен аванс - и досвидос!
4) Мастер периодически исчезает на другой объект, не смотря на оговоренные сроки. По телефону - недоступен.
5) Мастер портит дикое количество материала (плитка, сухие смеси, обои) или сделанную ранее другими работу
6) Почему-то исчезают в немерянных количествах материалы
7) Мастер закупает в "проверенных местах" материалы, приносит чеки...но почему то в любом солидном магазине эти цены ниже.

к сожалению таких
//мастеров// щас очень много
их даже больше чем порядочных
знаю бригаду дятлов которые сразу три объекта взяли и везде заказчику лапшу на уши вешают

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 9674

так напишите ему личку.но общий смысл- при угрозе не оплаты- продемонстрируйте заказчиику пистолет Хилти на 10 дюбелей.. только вот стоит он тыщ 40.. он поймет что Вы серьезный чели не станет связваться.

Регистрация: 02.01.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 195

А всё ж интересно, чего там Геннадий написал...И чё так модераторы взволновались по поводу написанного...

Prok12 написал :
К сожалению, чаще кидалово бывает не со стороны заказчиков, а со стороны мастеров. В различных вариантах:

Чаще именно так. А хорошие мастера завязывают с этой работой, если другая есть.

Prok12 написал :
Во всех указанных случаях мастер имеет НАГЛОСТЬ требовать деньги в полном объеме. Вот это нормально??

Если затребованная мастером цена за работу в три раза ниже средне рыночной, то вполне нормально

Ну ладно, на заправках, в кафе и ресторанах, в автомойках, в некоторых странах - таксистам- ПРИНЯТО давать чаевые, и это ПИШУТ в путеводителях. Не надо путать со взятками. Есть премия, есть чаевые, и иногда бывают в таких странах как россия нищие врачи, которые никогда сами не попросят - но куй гаишникам, ментам, и т.д., только за ГТО)

Если Вы в США предложите гаишнику взятку или во франции, он вас посадит в тюрягу. Если вы не сотавите в ресторане на чай там же, вас будут обсуждать 15 минут как жлоба и в следующий раз даже не подойдут к вашему столику.
Много где у официантов вообще нет зарплаты или ее хватает строго на проезд до места работы.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6260

К сожалению, чаще кидалово бывает не со стороны заказчиков, а со стороны мастеров. В различных вариантах:
1) Качество работ не соответствует тому, что оговаривалось. Доказать что-либо потом невозможно.
2) Появились "неожиданно" доп.работы - заказчика снова разводят на бабки
3) Получен аванс - и досвидос!
4) Мастер периодически исчезает на другой объект, не смотря на оговоренные сроки. По телефону - недоступен.
5) Мастер портит дикое количество материала (плитка, сухие смеси, обои) или сделанную ранее другими работу
6) Почему-то исчезают в немерянных количествах материалы
7) Мастер закупает в "проверенных местах" материалы, приносит чеки...но почему то в любом солидном магазине эти цены ниже.
Во всех указанных случаях мастер имеет НАГЛОСТЬ требовать деньги в полном объеме. Вот это нормально??

Регистрация: 16.01.2009 Кишинёв Сообщений: 5978

Адель написал :
Цитата:
Сообщение от stroika
наоборот скинуть ещё просили

А гворят в Казани самые жлобы живут

у нас не точто жлобы
у людей реально с деньгами напряг
уровень жизни НИКАКОЙ

Alex_Penza написал :
Мы сами балуем подобную шушеру

Врачей не стоит так называть Их государство в такие условия поставило.

Адель написал :
и кто хозяин (большой секрет)

Всё равно, требовать личную явку хозяина, с паспортом в руках Как то раз помогал друзьям на таком объекте. На любые вопросы и возражения от управляющего два ответа - "Хозяин так сказал" и "Хозяин ничего не говорил". А на вопрос про деньги один ответ - "Хозяин не передавал, когда будет надо-рассчитается". Вот и как так можно работать, в полном неведении? Сразу появляется такое чувство, что это твой "Хозяин", а ты никто в этом мире.

*abс* написал :
Мне же никто чаевые не даёт

+1000. Почему я делаю свою работу, и в лучшем случае к зарплате получаю "спасибо", а врач тот же, или чиновник смотрит а тебя, как на врага народа, если ты "недогадлив" и платить не желаешь? Мы сами балуем подобную шушеру подачками, потом обижаемся. Считаю, взять выше сметы, выше названной тобой же суммы - жлобство.

Адель написал :
он порадует свою супругу, которая терпит в маленькой квартире все эти инструменты,

С помощью этих инструментов муж и зарабатывает ей на жизнь.

stroika написал :
наоборот скинуть ещё просили

А гворят в Казани самые жлобы живут

Легенда написал :

  • НЕ СВЯЗЫВАТЬСЯ С ЗАКАЗЧИКОМ ЕСЛИ ОН НЕ ВЛАДЕЛЕЦ КВАРТИРЫ, ДОМА.

А бывает не знаешь кто архитерктор (помощник не называет) и кто хозяин (большой секрет). И это зачастую самые нтересные и навороченные объекты.

Регистрация: 16.01.2009 Кишинёв Сообщений: 5978

Адель написал :
Вы бы помыли машины по 12 часов день

мыл у трассы зимой и летом -подрабатывал когда жить тяжко стало - пацаном был - воду из реки таскал
чаевые была большая редкость - все чуть ли не даром хотели мыца + менты напостой приезжали
потом поработал и на крытой мойке на хозяина - с чаевыми тож напряжно было - поэтому так говорил

stroika написал :
а я сам мою - нефиг приучать

Был бы свой дом зимний, я бы тоже керхер купил, но у меня квартира, и штраф 500 рублей за мойку вгороде настигнет тут же (в одном дворе тсж и сторож старый, асфальт моет из шланга) в другом соседки без мужей в окно пяляться цел день - калитку не запрешь во двор, съедят заживо нах.

А на счет чая, ну воспитан я так. Вы бы помыли машины по 12 часов день или в ресторане побегали, будучи студентом голодным, всяко в жизни бывает, от меня не убудет.

Народ, халява и наглость за кажое движение, и благодарность - это тонкая грань. Милостыню я не подаю молодым людям, цыганятам тоже, за стакан воды в кафе таблетку запить не плачу. Но я ненавижу прорабов, которые никуя не умеют и эксплуатируют за гроши людей, попавших в трудную жизненную ситуацию.
Раз мне (2004 год) откосы делали в магазине ЭППС 30мм+штукарука по сетке, фюген, шитрок, беккерс, на кривые кирпичные откосы - 1,70 на 1,30 5 окон. Прораб 5000 сказал за все, даже не дослушал полный объем работ, из них оказалось только 2000 на двоих работяг (еле выпытал у работяг), прораб был 2 часа за неделю на объекте, у одного проф.работяги жена в больнице тяжелая (казанские), другой студент - ну я им 7000 (50 часов в душном помещении отработали все мокрые до нитки от пота, еще с улицы покрасили откосы) дал, и 500 рублей прорабу за то, чтобы колеса мне не проколол.

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 9674

а вдруг ранят? осень на дворе....

Gennady написал :
я удалил. не стоит показывать пример.

Последний раз редактировалось C2h5-OH, 08-11-2009 в 14:21.

Нуууу зачем же? )) Или что мои методы радикального решения проблем с жадностью и воспитанием заказчиков черезчур ранят психику читателей форума? ))

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Регистрация: 16.01.2009 Кишинёв Сообщений: 5978

Легенда написал :
Избегать посредников и подобных "прорабов"

да, посредники ваще жэсть
обагатил я одного посредника когда ещё тока начинал на себя работать

stroika написал :
нефиг приучать

+100 А то потом люди за каждое движение денег хотят. Как то вскипел, на Невском, бегал воды искал, в одном ресторане налили, то ли китайцы, то ли ещё кто то, так вышел ведь со мной, долго на меня смотрел, пришлось пять раз спасибо сказать...

Регистрация: 10.06.2007 Ивантеевка Сообщений: -971

ДОГОВОР+ подробная смета+ НЕ СВЯЗЫВАТЬСЯ С ЗАКАЗЧИКОМ ЕСЛИ ОН НЕ ВЛАДЕЛЕЦ КВАРТИРЫ, ДОМА.
Избегать посредников и подобных "прорабов"

  • Пользоваться интуицией (если имеется...)
    Поможет избежать невыплаты.

Регистрация: 16.01.2009 Кишинёв Сообщений: 5978

Адель написал :
Я и прежде чем машину на мойку поставить, 50 руб на панель кладу (300 руб-350 мойка стоит).

а я сам мою - нефиг приучать
в парикмахерской могу иногда оставить 0.5 бакса на чай

Регистрация: 16.01.2009 Кишинёв Сообщений: 5978

Адель написал :
Да, но если сделал выше всяких похвал и все прошло гладко, почему бы не дать на чай 3-4% от стоимости работ.

х.з. мне никто никогда просто так ничё не довал
наоборот скинуть ещё просили

Адель написал :
не оставите 5-10% на чай

Нет Максимум, округлю до 50 рублей Мне же никто чаевые не даёт, если я их груз перевёз гладко и катался 10 часов к ряду, без обеда, ещё и торговаться пытаются, типа и так много заработал.
Хотя, "давали" пару раз, когда сдачи у меня небыло.

Да, дело в том, что не у всех остаються деньги на свободные нужды. Ну там в кафе хорошее зарулить или в театр, и поощрив мастера он порадует свою супругу, которая тепит в маленькой квартире все эти инструменты, торцовку и плиткорез Руби в прихожей об который все пальцы отбивают и чемоданы шуриков, болгарок и т.п. под кроватью.

Да, но если сделал выше всяких похвал и все прошло гладко, почему бы не дать на чай 3-4% от стоимости работ.
Вы в кафе, если Вас оч.хорошо официанты обслужили (не работали официантом 10 часов в день?), не оставите 5-10% на чай? Я и прежде чем машину на мойку поставить, 50 руб на панель кладу (300 руб-350 мойка стоит). Может потому что я поработал в школе и студченстве много где, когда мне мешки 1-2 курса студенты таскают сердце кровью обливается...это все не легкий труд.

Когда из автобуса выхожу ниче не даю. Это ж другое совсем.

Адель написал :
заказчики, что не дадут мастеру за с\у со стоимостью работ 60-70 тыр к примеру хотя бы 2 тыр на культурный досуг после завершения ообъекта с женой - жмоты конченные.

Ээээ... не очень понятно. То есть Вы, когда выходите из автобуса, даёте кондуктору на пирожок к чаю пятьдесят копеек? Мастер пришёл, чтобы сделать работу, оценил её сам. Сделал её на совесть, получил денег, сколько просил сам. То есть он по определению доволен.

C2h5-OH написал :
за неделю- качественный ремонт санузла- вот кидалово.

+100

2Адель
В середине 90-х когда я работал руками сам, я делал ванную кабину (демонтаж кабины под ноль и всё заново), то брал пару человек на демонтаж на 2 дня и подъём песка, цемента, плитки, клея... и делал ровно 2 недели новую кабину - сама кабина новая, 2 двери, замена стояков, тёплый пол, плитка, потолок, вообщем всё под ключ.

От кидалова, если сильно захочется заказчику - никто не застрахован.
Можно заключить договор на ООО без лицензии вообще, только если выполняются чисто ремонтные работы в эксплуатируемом помещении. То есть были трубы - вы заменили их на новые, всё без изменения проекта. Тогда юридически такой договор и работа чисты - можно идти в суд.
Кто не хочет или не верит есть другие меры воздействия.
Как я делал:


я удалил. не стоит показывать пример.

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.