Нужен котёл на 500 м кв

Где то слышал что нельзя укладывать на теплый пол большой площади "разом" ,а нужно это делать участками через коллектор

Не забудте, что в помещении котельной обязательно наличие окна S= 0,03 м2 на 1м3 (по моему так считается) и вент. отверстие под потолком и в двери котельной. в холле, как я понимаю, есть 2 свет, по этому резонно смонтировать "теплый пол", и вообще стараюсь его применять как можно чаще т. к. это один из самых комфортных и экономичных видов отопления.

Вроде набросал,правда не очень получилось,торопился,высота потолка 1 этажа 3.5 м ,2 этажа 2.8м,стены в 2 кирпича ,потолок 2 этажа полность утеплен матами роквул лайт баттс в 4 слоя

Михалыч написал :
Вы связали высоту системы и выбор бака. Не преднакачку, заметьте...

Вам бы глянуть программку от Рефлекса про подбор баков, да цыферьками там поиграть, заметите некоторые закономерности. Иногда преднакачка не спасает нужно менять объём бака. Связь неочевидная с первого взгляда, но если порыться в литературе, то легко объясняется. Просто я не стал забираться в дебри, дабы не превратить тему подбора котла в подбор расширительного бака для несуществующей системы. Кстати, последнее время заметил залипание мембран в новых бачках. Давление отлипания иногда превышает 3 бара, т.е. подрывник срабатывает, и это при 1,5 преднакачке. Приходится полностью травить бачки чтобы отлипло.

GuTherm написал :
Это почему это мне не должно хотеть быть гегемоном?

Потому, что это понятие уже не то, что в первых абзацах Вашей цитаты. Вождь мирового пролетариата извратил это понятие. Поэтому гегемон для всех, это- пролетариат, т.е. по-простому- быдло. Поэтому, Вам, к ним не надо....

GuTherm написал :
Чем больше высота системы, тем больше рабочее давление, тем больше преднакачка бака.

Ну вот! Как в том анекдоте про логические цепочки. "Василь Иваныч, пиво пьёшь? Значит конец не стоИт!". Вы связали высоту системы и выбор бака. Не преднакачку, заметьте... Вот:

GuTherm написал :
Высота системы нужна только при расчёте мембранного бака

Т.е. середина выпала...-
Вот теперь, когда мы разобрались со всеми МОИМИ постами и Вашими комментариями, очень прошу:

GuTherm написал :
Требую пардона
или объяснений!

п.с.

GuTherm написал :
Рисуйте схемы, выкладывайте примерные расчёты,

А вот это- очень правильно!

КПД написал :
чтобы оборудование работало и 3, 5, 7 лет и более

Эх... вашими бы устами да... К сожалению для нас и для всех пользователей производители последние 10 лет только и занимаются тем что оптимизируют цену оборудования и как следствие снижение сроков эксплуатации. Котлы которые я ставил 10 и более лет тому назад действительно работали долго и без обслуживания. Нынешние же котлы работают невпример меньше. Ну немчики пока ещё держатся и неисправности начинаются где-то на 5,6-ом году жизни, но это для оборудования сделанного немчиками и для немчиков, а то что у нас в каталогах в сделано для восточной европы и продать это в развитых европейских странах неполучится. Так что по поводу надёжности имею некоторы скепсис.

КПД написал :
параллельная работа 2-х котловых насосов дает небольшой прирост в производительности т. к. для увеличения расхода в 2 раза перепад надо увеличивать в 4.

Ну эт вы загнули Если у вас система уже в квадратичной зоне сопротивлений, то можно никогда не добиться сказанного вами. Т.е. вы просто не видели систем в которых это невозможно, вам свезло.
Ну к данной системе: у нас остаточный напор для расчётной дельты, в большинстве котлов, равен где-то около 2 метров. Есть правда возможность замены стандартных насосов на более производительные для некоторых модификаций вайлантов по отдельному заказу, но это большая редкость в мире настенных котлов и-то, мож сейчас этого уже не делают, но в прошлой линейке это точно было. Если у вас мощность системы отопления более мощности одного котла в двухкотельной установке, что в принципе естественно, то для того чтобы все радиаторы хоть как-то грелись на одном насосе требуется гидравлическая перенастройка всей системы. Если же изначально расчитать систему на работу одного насоса, то придётся завышать диаметры и при работе двух насосов на систему будет необоснованный перерасход в контуре отопления с меньшей температурной дельтой.
Т.е. не культурненько как-то получается... не акуратненько.
Не-е-е, ну еси делать "шоби було!" тады мож и потянет, но привык собирать вменяемые и понятные системы, без своеоразностей.

GuTherm написал :
через некоторое время, года 3-5, возможны неисправности одного из котлов, вот тогда дальние в ветках радиаторы не будут работать (даже при достатке мощности одного котла)

. Уважаемый GuTherm, хочется вам сказать, чтобы оборудование работало и 3, 5, 7 лет и более , надо всего лишь одно, производить регулярное техобслуживание оборудования. И потом, параллельная работа 2-х котловых насосов дает небольшой прирост в производительности т. к. для увеличения расхода в 2 раза перепад надо увеличивать в 4. По этому, при грамотной системе отопления, откл. 1 котла скажется на мах t, а не на "продавливание" концевых радиаторов.

Завтра выложу наброски

вадик63 написал :
на глазок двухтрубкой д32 потянет?

Как сказал уважаемый мною Михалыч - здесь нет экстрасенсов.
Какой-то определённости в ответе на этот вопрос вы от меня не услышите.
Рисуйте схемы, выкладывайте примерные расчёты, посмотрю, понюхаю, пощупаю, мож и тогда и определюсь.

Кстати Михалыч! я позволяю людям заблуждаться ничуть не умаляя их достоинств в чём-то другом. И я не говорил что ваши предложения неработоспособны. Как говаривал гуру в отоплении Сканави - "Как отопление не запроектируешь, всё-равно работает." Важно определиться токлько как оно работает и надо ли вам это.

GuTherm написал :
Незабудьте что у вас присутствует приоритет по водоснабжению и через некоторое время, года 3-5, возможны неисправности одного из котлов, вот тогда дальние в ветках радиаторы не будут работать (даже при достатке мощности одного котла) пока не отремонтируете второй котёл

О плохом не будем,и все таки если на глазок двухтрубкой д32 потянет?

[QUOTE=GuTherm]Незабудьте что у вас присутствует приоритет по водоснабжению и через некоторое время, года 3-5, возможны неисправности одного из котлов, вот тогда дальние в ветках радиаторы не будут работать (даже при достатке мощности одного котла) пока не отремонтируете второй котёл.
О плохом не будем,и все таки если на глазок двухтрубкой д32 потянет?

вадик63 написал :
каким диаметром тянуть отопление

При той схеме обвязки котлов что вы приняли как правильную ни одна из схем мне не кажется на 100% работоспособной. На глазок с такими схемами не получится, надо расчитывать.
Незабудьте что у вас присутствует приоритет по водоснабжению и через некоторое время, года 3-5, возможны неисправности одного из котлов, вот тогда дальние в ветках радиаторы не будут работать (даже при достатке мощности одного котла) пока не отремонтируете второй котёл.

Михалыч написал :
Вот так, раз за разом, я научу Вас правильно выражать свои мысли.

Я ничего не добавлял, я просто скопировал свои посты подряд У вас что-то с кратковременной памятью, вы забываете педыдущий абзац. С этим надо что-то срочно делать, иначе мы не договоримся.

Михалыч написал :
Нам, с Вами, ещё надо над орфографией и грамматикой поработать... (даже в последние два поста и то умудрились воткнуть)... Хамство- это удел гегемона... Вам же не хочется им быть?

Это почему это мне не должно хотеть быть гегемоном? Очень даже хочется, практически моя мечта

Википедия написал :
Гегемо́н (греч. ἡγεμών, «вожатый, проводник, руководитель, наставник») — лицо, государство или общественный класс, осуществляющие гегемонию.

Исторически термин использовался для обозначения звания руководителя или военачальника, наместника, реже — императора. На Втором Коринфском конгрессе Александр Македонский был провозглашен гегемоном Коринфского союза. В Новом Завете (септуагинта) прокуратор Иудеи Понтий Пилат называется титулом гегемон (игемон).

Термин «гегемон» используется для обозначения роли пролетариата в революционном перевороте, которым передовой пролетариат обеспечивает переход от капитализма к социализму, изменение всего общественного строя.

Про знания которых всегда не хватает, это я о своём о наболевшем и ваша персона тут вовсе нипричём. Видимо вам их, то бишь знаний, хватает.

А про... ну вощим поарфаграфируем мы с вами какнить потом, в теме про правописание или левописание. Кстати мы совсем недавно стали писать слева на право, несколько предыдущих тысячилетий мы (народонаселение данной территории) писали справа на лево.

Михалыч написал :
Я думал высота изначально влияет на рабочее давление в системе, а уж бак- вторично...

Это вот про это?

Михалыч написал :
Там насос, как правило, 15-60. Не так это и мало...
У меня-3 этажа, 11 метров высоты, 350 секций. Всё работает.

GuTherm написал :
При чём здесь высота системы? Высота системы нужна только при расчёте мембранного бака.

Видимо я что-то не так понял. Из вашего поста следует что напор насоса имеет какое-то отношение к высоте системы, вот я сопсна и спросил.

Михалыч написал :
2GuTherm Про связь бака и высоты расскажите.

Чем больше высота системы, тем больше рабочее давление, тем больше преднакачка бака.
Вот... рассказал, надеюсь в этот раз всё понятно, т.к. постарался одним предложением чтобы вы не дай бох не сбились с мысли.

2GuTherm Про связь бака и высоты расскажите.
Я думал высота изначально влияет на рабочее давление в системе...

GuTherm написал :
Надеюсь в этот раз получится.

Ну вот, видите какой, Вы, молодец!
Вот так, раз за разом, я научу, Вас, правильно выражать свои мысли. И главное- правильно их излагать на бумаге...-
Нам, с Вами, ещё надо над орфографией и грамматикой поработать, и вот тогда- будет полный порядок! -

п.с. И прошу, убедительно- не надо хамить! Я понимаю, что, Вы, не можете без этого (даже в последние два поста и то умудрились воткнуть). Но надо уже исправляться. Хамство- это удел гегемона... Вам же не хочется им быть?

Михалыч написал :
знаний не хватает?

Их всегда нехватает

Михалыч, Попробуйте ещё разок и всё сразу

GuTherm написал :
К сожалению я сторонник напольных котлов для таких систем как у вас, ну а если и настенники то какраз по той схеме от которой вы отказались. На меньшее пойтить немогу и в том блудне что вы затеяли участия принимать не хочется...
Есть у меня знакомый монтажник, который ставит обычно пару настенников. По началу (лет 10 тому назад) ставил тупо в паралель, но после того как срок эксплуатации недвусмысленно намекал на некоторые ремонты котлов, стал байпассировать котлы и отдельный насос на систему. В общем теперь он всегда разделяет систему и котлы... так на всякий случай...
Ну во первых одним контуром система обычно не ограничивается, бывали случаи и до восьми контуров приходилось собирать. Во вторых бойлер лучше иметь без приоритета, а это уже за разделителем...
Некоторый износ оборудования подразумевает замену некоторых запчастей, а запчасти имеют свойство отсутствовать некоторое количество дней. Если гидравлика системы расчитана на паралельную работу двух насосов (котловых), то при выходе из строя одного котла гидравлика нарушается.
Я думаю теперь понятно?..
Он поначалу так собирал, как сказано в моём посте лет 10 тому назад. На данный момент все его двухкотельные настенники переделаны, т.е. в паралель уже никто не работает...
А вы попробуйте читать посты целиком, а не отдельными словами у вас наверняка получится.
А ломаются они от износа как и любое оборудование. Судя по вашим высказываниям вы эксплуатируете только новое оборудование, т.е. недавно начали этим заниматься.

Надеюсь в этот раз получится.
Если не получилось, тогда нам надо обозначить терминологию, видимо в этом дело. Вы просто не понимаете применяемые мною термины. Вы скажите что непонятно. Надеюсь разницу между гидравлическим разделителем и байпассом объяснять не требуется? что такое контур отопления наверное тоже? Так чтож непонятно-то? Где противоречия.

GuTherm написал :
А вы попробуйте читать посты целиком, а не отдельными словами

А Вы пишите по нормальному. Тут ясновидящих нет, насколько я знаю. -
Как Вы пИшите, так я и читаю.

вадик63 написал :
Ребят давайте жить дружно)

Да я-то за! Только вот появляются такие GuThermы с ратопыренными пальцами и начинают оскорблять налево и направо. Кстати, вообще я не понял с какого перепугу?
Если я в чём-то не прав, объясните. Жаба душит? Или знаний не хватает?
Я не называл себя супер спецом, в отличии от некоторых...

Ребят давайте жить дружно))),хочу еще кое что спросить ,каждый этаж по 250 кв м ,по 240-270 секций на этаж(алюм. рад.),каким диаметром тянуть отопление
1) если однотрубка
2)если 2 трубка и 2 кольца (по одному на этаж)
3)если 2 трубка и по 2 кольца на этаж

Михалыч написал :
Я уже устал Вас ловить на Ваших же нелепицах.

А вы попробуйте читать посты целиком, а не отдельными словами у вас наверняка получится.
А ломаются они от износа как и любое оборудование. Судя по вашим высказываниям вы эксплуатируете только новое оборудование, т.е. недавно начали этим заниматься.

GuTherm написал :
Может присутствует некоторая недосказанность в данном посте?

Ага.
То Вы говорите, что котлы нельзя соединять параллельно, потом заявление, что можно. Через полчаса- байпасс нужен, ещё через час- не нужен. То тупо ставил, то, оказывается рассчитывал, но вдруг, вспоминая, что оказывается всё ломается, можно и обойтись и без котла и без расчета....
Я уже устал Вас ловить на Ваших же нелепицах. Чего ж Вам ещё-то надо?

п.с. Пока печатал, появился Ваш пост с очередным оправданием.
Бог- Вам судья... Мне- надоело. Хоть и начали со мной разговор с хамства...
п.п.с. Почитал и я Ваши посты. Опять я прав...

Михалыч написал :
Однако это не согласуется с Вашим первоначальным заявлением:

Он поначалу так собирал, как сказано в моём посте лет 10 тому назад. На данный момент все его двухкотельные настенники переделаны, т.е. в паралель уже никто не работает.

Alexander_T написал :
Прежде, чем писать глупости, хоть немного почитайте.

GuTherm написал :
Требую пардона
или объяснений!

Михалыч написал :
О! И я тоже...

Почитал я посты Alexander_T
Требование снимаю за отсутствием знаний как таковых и обосновать хоть как-то внятно своё высказывание он всё-равно не сможет. Так что прощаю.

Михалыч написал :
И байпассирование никак не связывется с рассчётом гидравлики...

Вот это уже новость
Может присутствует некоторая недосказанность в данном посте?

Некоторый износ оборудования подразумевает замену некоторых запчастей, а запчасти имеют свойство отсутствовать некоторое количество дней. Если гидравлика системы расчитана на паралельную работу двух насосов (котловых), то при выходе из строя одного котла гидравлика нарушается.
Я думаю теперь понятно?

Михалыч написал :
Зачем?

Ну во первых одним контуром система обычно не ограничивается, бывали случаи и до восьми контуров приходилось собирать. Во вторых бойлер лучше иметь без приоритета, а это уже за разделителем.
Некоторые фотки работ того монтажника... он их никому не показывает из-за косяков и своей упёртости в правильности некоторых решений.

Alexander_T написал :
Прежде, чем писать глупости

Требую пардона
или объяснений!

Alexander_T написал :
2GuTherm Зачем же такое советовать человеку?

Где я советовал? Единственный совет это расчитать прежде чем покупать наверное это плохой совет
В остальном же я отшёл в сторону и наблюдаю... интересно же. Есть у меня знакомый монтажник, который ставит обычно пару настенников. По началу (лет 10 тому назад) ставил тупо в паралель, но после того как срок эксплуатации недвусмысленно намекал на некоторые ремонты котлов, стал байпассировать котлы и отдельный насос на систему. В общем теперь он всегда разделяет систему и котлы... так на всякий случай.

Это азы и я уже устал их объяснять. При правильно спроектированной разводке и расчете гидравлики для монтажа отопления в коттедже около 300-400 м2, хватает трубы D25 из ПП, что и подтверждается при монтаже систем и её дальнейшей беспроблемной эксплуатацией заказчиком.
И ещё 2-х трубная система позволяет доставить к каждому радиатору теплоноситель с исходной t практически беспотерь что при подкл. к радиатору верх-низ позволяет получить от каждого радиатора максимальную теплоотдачу. При однотрубке и подкл. низ-низ теплоотдача от секции снижается до 2-х раз что и заставляет монтировать "длинные" радиаторы.
_________________________________
Все гениальное просто..

На 2 трубку уйдет в 2 раза больше трубы пускай 32 ,уже дороже выходит а насчет доп секций радиаторов скажу что температура будет практически такая же как и при 2трубке только котел газ будет больше есть ,я не прав ?

КПД написал :
А где экономия при однотрубке?

Ну автор вроде ленинградку хочет. Видимо из-за эстетических соображений...