div69
div69
Новичок

Регистрация: 10.06.2010

Москва

Сообщений: 30

26.08.2010 в 02:48:16

Дано: квартира 90м2, 3 комнаты. На этаже согласно акту по разграничению стоит разъеденитель ВР-66-30 In=63A и диф. автомат с потрясающим говорящим названием ВАД-2 In=40A, Idn=100mA. Нагрузка согласно акту 20кВт.

Эксплуатирующая организация требует электропроект для начала ремонта и я его заказал, заплатил и получил. Этот проект (см. аттач, сорри за качество, но в таком виде его мне переслал проектант) меня несколько удивил и заставил пару вечеров почитать форум ))) В этом проекте в щитке было 12 групп, из них 8 на диф.автоматах (7 из них одинаковых 16А/30мА!!! и один на свет с/у 10А/30мА), остальные 4 - свет в комнатах и кондиционеры и плита на АВ.

Меня поразило такое кол-во одинаковых диф.автоматов и полное отсутствие груповых узо!!! А также например группа розетки комнат - это около 20ти розеток на диф. автомате. Пару вечеров я рисовал свои варианты схемы щитка, изначально в нем было меньше дифов и больше груповых узо, но потом из-за желания уложиться в 36 мест в щитке, я пришел к этому варианту, который прошу хорошенько покритиковать - сразу предупреждаю, что такое диф.автомат и чем он отличается от узо, а также зачем вообще узо - я узнал 2 дня назад. Так что приму любые советы по оптимизации своей схемы.

Мои вопросы:

  1. Стоило ли платить за такой проект?
  2. 20000Вт при 220В это 90А, почему в этажном щитке стоит рубильник на 63 и диф на 40А? Также и в проекте ввод сделан на 45А.
  3. Если я хочу установить звонок в щиток, надо просто воткнуть звонок на 220 или лучше использовать трансформатор?
  4. На каких группах имеет смысл использовать класс А? И имеет ли вообще смысл?
0
Mortex
Mortex
Местный

Регистрация: 01.06.2010

Москва

Сообщений: 438

26.08.2010 в 10:46:47

2) У Вас 3-х фазный ввод, там у Вас даже в проекте написано, что максимум 32 А на фазу.

3) Всё зависит от звонка.

4) УЗО тип А необходимо ставить на нагрузку содержавшею "силовые полупроводниковые выпрямители". Очень даже имеет смысл.

Могли выложить исходный проект в лучшем качестве, а то совершенно смотреть не возможно.

0
div69
div69
Новичок

Регистрация: 10.06.2010

Москва

Сообщений: 30

26.08.2010 в 13:05:28

Mortex написал : Могли выложить исходный проект в лучшем качестве, а то совершенно смотреть не возможно.

Прошу прощения за качество, отсканировал бумажную версию и заменил файл в первом посте!

Mortex написал : 2) У Вас 3-х фазный ввод, там у Вас даже в проекте написано, что максимум 32 А на фазу.

Т.е. вводной автомат у меня должен быть 3х фазный - что-то типа трехполюсный серии LR если от Legrand? на 32А или на 40А? При этом я могу взять одну фазу на дифавтомат с холодильником, сигнализацией и прочим, верно?

Mortex написал : 3) Всё зависит от звонка.

Мне хотелось бы понять нормально ли это в принципе выводить кнопку под 220 за дверь?

Mortex написал : 4) УЗО тип А необходимо ставить на нагрузку содержавшею "силовые полупроводниковые выпрямители". Очень даже имеет смысл.

Т.е. в принципе на все нагрузки кроме света?

0
div69
div69
Новичок

Регистрация: 10.06.2010

Москва

Сообщений: 30

26.08.2010 в 15:46:14

Сделал еще один вариант - уже в 48 местный шкаф, зато получилось все более логичным и понятным + разделил 2 зоны теплых полов, каждую на свой автомат и 3 зоны кондиционеров. Что скажете?

0
Rodnoi
Rodnoi
Местный

Регистрация: 09.11.2009

Москва

Сообщений: 360

26.08.2010 в 16:22:22

div69 написал : Сделал еще один вариант - уже в 48 местный шкаф, зато получилось все более логичным и понятным + разделил 2 зоны теплых полов, каждую на свой автомат и 3 зоны кондиционеров. Что скажете?

Совсем плохо.Нагрузку нужно подписать, где розетки, где свет по каждому автомату.Нагрузку нужно распределить равномерно по потребляемой мощности по фазам.

0
Mortex
Mortex
Местный

Регистрация: 01.06.2010

Москва

Сообщений: 438

26.08.2010 в 16:24:00

У Вас 3-х фазный ввод, соответственно на Вашей схеме указывайте с какой фазы идёт нагрузка на конкретный автомат. С этого стоит начать.

div69 написал : Т.е. вводной автомат у меня должен быть 3х фазный - что-то типа трехполюсный серии LR если от Legrand? на 32А или на 40А?

Вводный где, после счётчика? Лучше на 40, вдруг Вы потом чего нибудь измените и у Вас по одной из фаз будет ток больше 32А.

div69 написал : При этом я могу взять одну фазу на дифавтомат с холодильником, сигнализацией и прочим, верно?

Сигнализацию, пожарную/охранную, лучше вешать на отдельное УЗО/Диф.

Верно, следите только за сечением отходящих проводов, чтобы ток автомата был меньше или вкрайнем случае равен предельному току самого тонкого отходящего провода.

div69 написал : Мне хотелось бы понять нормально ли это в принципе выводить кнопку под 220 за дверь?

А что ненормально, у большинства так и сделано. Поставьте радио звонок, будет Вам полная гальваническая развязка на несколько мегавольт;).

div69 написал : Т.е. в принципе на все нагрузки кроме света?

Все энергосберегайки имеют выпрямитель и "трансформаторы" на 12 вольтовые лампочки

Если Вы собираетесь ставить современную технику, то лучше для уверенности брать УЗО тапа А.

0
div69
div69
Новичок

Регистрация: 10.06.2010

Москва

Сообщений: 30

26.08.2010 в 17:27:22

Огромное спасибо за комментарии!

Rodnoi написал : Совсем плохо.Нагрузку нужно подписать, где розетки, где свет по каждому автомату.

Так у меня все подписано - узо - свет, розетки, стационарные устр-ва, АВ - тоже по комнатам, зонам и устройствам!

Mortex написал : У Вас 3-х фазный ввод, соответственно на Вашей схеме указывайте с какой фазы идёт нагрузка на конкретный автомат. С этого стоит начать.

Rodnoi написал : Нагрузку нужно распределить равномерно по потребляемой мощности по фазам.

Сделано, очень даже равномерно все по фазам -

Mortex написал : Вводный где, после счётчика?

Да, уже в квартирном щитке.

0
Rodnoi
Rodnoi
Местный

Регистрация: 09.11.2009

Москва

Сообщений: 360

26.08.2010 в 17:45:26

div69 написал :

2div69
А что за кондиционер, потребляющий 1 кВт? Я тоже такой хочу!

0
div69
div69
Новичок

Регистрация: 10.06.2010

Москва

Сообщений: 30

26.08.2010 в 17:52:13

В качестве примера. Элект. пар-ры (темп. внутри пом. - охлаждение) Напряжение В 220 Сила тока А 4.3 Входная мощность Вт 905 (185-1.180)

0
Rodnoi
Rodnoi
Местный

Регистрация: 09.11.2009

Москва

Сообщений: 360

26.08.2010 в 18:16:46

div69 написал : В качестве примера. Элект. пар-ры (темп. внутри пом. - охлаждение) Напряжение В 220 Сила тока А 4.3 Входная мощность Вт 905 (185-1.180)

0
div69
div69
Новичок

Регистрация: 10.06.2010

Москва

Сообщений: 30

26.08.2010 в 18:30:19

2Rodnoi

А вы думаете он всю свою мощность охлаждения из розетки берет? А зачем нам тогда внешний блок? Воткнул внутренний блок в розетку - он и холод оттуда на 3,5 киловата высасывает, и никаких тебе фреонов не надо - класс! Хочу такой - давайте меняться! )))))

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу