Помогите, пожалуйста, скомпоновать эл. щиток в квартире

Здравствуйте.

Исходные данные:

• однокомнатная квартира в новостройке;
• какая-то электропроводка тут сделана, но розеток катастрофически мало. Хочу сделать по-своему.
• на лестничкой площадке у меня стоит АВ 63А (вот такой, только на моем еще написано "С63");
• в квартире стоит щиток (прикрепляю две его фотки);
• в щитке есть счетчик, два ДА С25, 30 мА (вот такие, только на них вместо 3000 написано 6000 и есть надпись "С25") и два АВ - один С63, второй С16 (вот такие, только на одном есть надпись "С63", а на другом - "С16"). Вроде так.

Попробовал нарисовать какой шкаф хочу видеть я (прикрепляю схему). Посмотрите, пожалуйста. Планировал все по максимуму, потом, возможно, буду что-то убирать, ужимать и т. п.

Мои вопросы:

1. Правильна ли моя схема?
2. Можно ли заменить где-нибудь "2P" на "1P+N" ничего при этом не потеряв?
3. Стоит ли уменьшать количество ДА путем ввода одного УЗО и нескольких АВ?
4. Стоит ли где-то характеристику "C" заменить на "В"?
5. Можно ли заменить где-нибудь характеристику "A" на "AC" не уменьшая безопасности?
6. Подскажите, пожалуйста, конкретные модели УЗМ, ДА, УЗО, АВ. Например, Legrand или ABB. Что бы провода в них зажимались, а не закручивались. Какие клеммы для DYN нужны в шкаф, что бы это все скоммутировать на зажимах? (У Wago вроде есть, но какие именно нужны?)
7. Какой шкаф нужен, что бы все в него уместилось? В мой, я так понимаю, не уместится. Шкаф шире моего - нельзя - стена не позволяет. Есть ли более высокие шкафы (конкретную модель если можно)? Есть ли смысл разделить все на два шкафа - один, например, на кухне, второй - где и сейчас - на входе в квартиру?
8. Что еще мне понадобится для коммутации? Шкаф, автоматы, клеммы. Наверное еще провод сечения больше, чем 2,5, да?

может наймете строителей, а то у вас все темы про то как начать строить, и форум не почитали даже, все в поиске есть.

Собираетесь все сами делать?

sandrey_ написал : два ДА С25, 30 мА (вот такие, только на них вместо 3000 написано 6000 и есть надпись "С25") и два АВ - один С63, второй С16 (вот такие, только на одном есть надпись "С63", а на другом - "С16").

Временный щиток, по окончании ремонтных работ утилизировать в мусорку.

sandrey_ написал :

1. Правильна ли моя схема?

Продублировать вводной АВ в квартирном щитке. На кухне мало линий, добавьте. Водогрей и ПММ отдельно, забыли кофемашину :) Освещение разбросать по 2-3 УЗО\Дифам. Стиралку и розетки в ванной либо по отдельным ВДТ 10мА, либо одно на 30мА.

sandrey_ написал :

2. Можно ли заменить где-нибудь "2P" на "1P+N" ничего при этом не потеряв?

Можно, везде. Экономите место, теоретически теряете в надежности, однако уважаемый Avmal их ставит (Legrand).

sandrey_ написал :

3. Стоит ли уменьшать количество ДА путем ввода одного УЗО и нескольких АВ?

Смотрите по деньгам, ДА значительно дороже, но экономит 1 модуль.

sandrey_ написал :

4. Стоит ли где-то характеристику "C" заменить на "В"?

Можно, везде, но не принципиально.

sandrey_ написал :

5. Можно ли заменить где-нибудь характеристику "A" на "AC" не уменьшая безопасности?

АС у вас только на варке, а на кондей отдельный диф (линию и АВ оставить) - слишком жирно )))

sandrey_ написал : Что бы провода в них зажимались, а не закручивались.

Зажим под винт - промышленный стандарт. Берите и не заморачивайтесь, раз в полгода обесточить квартиру и протянуть клеммы - вопрос получаса максимум.

sandrey_ написал : Какие клеммы для DYN нужны в шкаф, что бы это все скоммутировать на зажимах? (У Wago вроде есть, но какие именно нужны?)

А что вы в щите собрались коммутировать? У вас на один АВ приходит максимум по 2 провода одного сечения, все как и должно быть. Нули и землю - на винтовые шинки (есть и плоскопружинные - в боксах Хагер, например). А различные зажимы можете глянуть здесь.

sandrey_ написал :

7. Какой шкаф нужен, что бы все в него уместилось?

Сначала определитесь с наполнением, шкафы бывают 12 или 18 модулей в ширину (есть и 22, но это редкость) и Х дин-реек в высоту. Вам нужен с местом под счетчик (если он не модульный) и возможно, часть шкафа будет опломбирована, этот вопрос уточните с местным электриком.

sandrey_ написал : Есть ли смысл разделить все на два шкафа - один, например, на кухне, второй - где и сейчас - на входе в квартиру?

Можно, экономите кабель, но только если точно знаете конфигурацию кухонной мебели.

sandrey_ написал :

8. Что еще мне понадобится для коммутации? Шкаф, автоматы, клеммы. Наверное еще провод сечения больше, чем 2,5, да?

Шины-гребенки, в зависимости от производителя автоматики. Провод ПВ-3, наконечники и пресс-клещи или ПВ-1 (жесткий) 10 кв. мм, маркировка.

Anat78, схему я рисовал как раз на основе обсуждений и рекомендаций на форуме. И вопросы я задаю не строителям, а электрикам.

FotonBox, спасибо!

FotonBox написал : Продублировать вводной АВ в квартирном щитке.

Так я его продублировал Дифом - "ДА С63А, 300мА"

FotonBox написал : На кухне мало линий, добавьте. Водогрей и ПММ отдельно, забыли кофемашину Освещение разбросать по 2-3 УЗО\Дифам. Стиралку и розетки в ванной либо по отдельным ВДТ 10мА, либо одно на 30мА.

О, так у меня еще не по максимуму получается :-) А в ванной у меня только две розетки - одна для стиралки, вторая очень редко используемая (для фена, например). На них на обоих один диф на 10мА ложно срабатывать что-ли будет (вы пишите, что на 30мА нужно поставить)?

FotonBox написал : а на кондей отдельный диф (линию и АВ оставить) - слишком жирно

Тогда поставлю там АВ С16А и заведу его под УЗО, которое в этой же комнате.

Может все-таки сделаю еще один щиток на кухне. Правда место там для него - только тонкая (10 см) межкомнатная стена...

sandrey_ написал : Так я его продублировал Дифом - "ДА С63А, 300мА"

Этому дифу как раз место в этажном щите. А на вводе в квартирный разумнее поставить выключатель нагрузки на 63-100А

sandrey_, кстати на одну комнату вполне достаточно одной линии 16А, так что тянуть вторую ради 6 розеток для всякой мелочи в принципе и не надо. пылесос и утюг - приборы кратковременного режима работы, даже то превышение нагрузки сверх 3,5кВт, которые они теоретически могут создать, не приведет к сработке автомата.

sandrey_ написал : Может все-таки сделаю еще один щиток на кухне.

имхо, лучше без него обойтись. с учетом розетки под холодильник, 5 линий розеток на кухню - имхо перебор

FotonBox написал : ПВ-1 (жесткий) 10 кв. мм

если его и удастся более-менее точно согнуть, то все равно автоматы и узо он здорово топорщить в стороны будет

Cayman написал : Особо толстую-то и не надо.

особенно исли не класть гофру, которяа в случае использования кабеля и не нужна. а по потолку разводку закрыть натяжным потолком, и все.

andrewkhv, спасибо за комментарии!

andrewkhv написал : Этому дифу как раз место в этажном щите. А на вводе в квартирный разумнее поставить выключатель нагрузки на 63-100А

Не знаю могу ли я на лестничной площадке что-то менять. Но даже если могу, то не очень хочется - туда же у всех свободный доступ... Про диф в квартире (вместо автомата) я вычитал вот в этом совете (может чего не так понял, а может совет не такой уж хороший).

andrewkhv написал : кстати на одну комнату вполне достаточно одной линии 16А

То есть предлагаете в комнате некоторые линии объединить, да? Автоматов (АВ) станет меньше.

andrewkhv написал : с учетом розетки под холодильник, 5 линий розеток на кухню - имхо перебор

А FotonBox вон говорит, что мало :-) Вы предлагаете некоторые розетки убрать, или некоторые линии объединить в одну (там же вроде все прожорливое - выходит за 16А)?

Как думаете умещусь я в один щиток, если не буду отказываться от "2P" в пользу "1P+N"?

andrewkhv написал : особенно исли не класть гофру, которяа в случае использования кабеля и не нужна.

А ВВГнг - это ведь провод, а не кабель, да? Какой кабель можно проложить по полу без гофры?

sandrey_ написал : ВВГнг

ВВГнг, NYM - это кабели. допускают заливку в стяжку и укладку в штробы без гофры. ну естественно, кирзачами по ним ходить не надо и передавливать ножками табуретов или лестниц.

sandrey_ написал : Подскажите, пожалуйста, конкретные модели УЗМ, ДА, УЗО, АВ. Например, Legrand или ABB. Что бы провода в них зажимались, а не закручивались.

Это вопрос "Чтобы зажимались в клемму а не под торец винта", так? Или я не понял?

andrewkhv написал : если его и удастся более-менее точно согнуть, то все равно автоматы и узо он здорово топорщить в стороны будет

Согласен, с ним геморройно, но когда нет обжимки... :)

sandrey_ написал : Не знаю могу ли я на лестничной площадке что-то менять. Но даже если могу, то не очень хочется - туда же у всех свободный доступ..

В идеале на площадке должен стоять недорогой выключатель нагрузки с тепловым расцепителем. Но проще оставить китайский диф) А в квартиру возьмите АВ 2п + УЗО на 100\300 мА брендовый, селективности нет, но это не страшно.

sandrey_ написал : На них на обоих один диф на 10мА ложно срабатывать что-ли будет (вы пишите, что на 30мА нужно поставить)?

Так говорит ПУЭ, расчетной утечки от исправной стиралки + фена (5 кВт) все равно недостаточно для срабатывания УЗО 10мА, так что можете и оставить как есть, но лучше бы отдельную линию на стиралку, пусть и под одно УЗО с розектами в ванной. Кстати, про гидромассаж и аквастоп в туалете тоже забыли :)

sandrey_ написал : Правда место там для него - только тонкая (10 см) межкомнатная стена...

Либо навесной, либо пусть будет все в одном. Плюс кухонного бокса - вы вывели лишние десять метров десятки из стены, когда заказываете кухню - штрабите за будущей кухней трассу и вешаете щиток в шкафчик. Минус - может получиться конфликт формы (дизайн) и содержания.

sandrey_ написал : То есть предлагаете в комнате некоторые линии объединить, да? Автоматов (АВ) станет меньше.

Можете их в щитке и объединить, если удобнее обходиться без распаечных коробок - так и делайте.

sandrey_ написал : А FotonBox вон говорит, что мало :-)

Я себе на кухне делаю 10 линий. Это самое прожорливое место в любой квартире и со временем аппетиты только растут.

sandrey_ написал : Как думаете умещусь я в один щиток,

Знаете только вы, как и размер того, в который хотите уместиться ;)