joha
joha
Резидент

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

01.06.2012 в 19:13:05

Спасибо за :applause:

Саломатин написал : лампа защиты загорается при напряжении 115 -110В,

это на ХХ, а во время сварки под нагрузкой на электролитах появляются приличные пульсации напряжения в сторону понижения на 40-80в и задвигают границу работоспособности аппарата намного выше

По поводу новых Ресант у меня есть половинное сомнение: например они поменяли всего 1 резистор что бы аппарат не отключался при более низком напряжении - это без проблем (могли и сразу так сделать и мозги не парить), а вот выходное напряжение у них заявлено тоже самое, это скорее всего значит что трансформатор они не тронули - оставили 13:4, тогда при начале сварки когда действует максимальный ток Горячего Старта будем иметь провалы сварочного тока и проблему при розжиге УОНИ, а рутил думаю это схавает, он вообще под переменку рассчитан,

На прилагаемой картинке: вот такое показывает симулятор при 145в сетевых на очень хорошей сети при выставлении 50А с изменённым порогом контроля напряжения, но со старым трансом, на рутиле это не сильно скажеться, он вообще под переменку заточен, а вот УОНИ...

Добавка без картинки: Промоделировал самый наглый вариант с трансформатором, но и он тоже на таком напряжении плохо переваривает дикий Горячий Старт, надо или напряжение выше или Горячий Старт более адекватный делать

0
joha
joha
Резидент

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

01.06.2012 в 20:38:43

http://cdn.shopify.com/s/files/1/0048/1572/files/pasport-instrykciya-dlya-resanta-sai-pn-160_190_220_250.pdf?102936

0
IgArt
IgArt
Местный

Регистрация: 27.07.2011

Магнитогорск

Сообщений: 423

01.06.2012 в 21:01:50

Саломатин написал : Как раз 2 дня назад испытывал с ЛАТРом: лампа защиты загорается при напряжении 115 -110В, при повышении напряжения выключается при 125-130. Куплен больше года назад.

В этом году не было в саду меньше 200В, но в прошлом, в конце лета, было 180-185В. Специально купил АНО-21 ф2 на этот случай, сваривал мелочевку по огороду, особых претензий не было. Недавно варил УОНИ ф3, понравилось, в дохлой сети 205В, но были пробные сварки. Готовлю материал для изготовления крышки колодца под ключ(насос внутри оставлять), башенку с еврокубом на 2 метра.
Пы.Сы. Вольтодобавка (по Tomkol) изготовлена но не испытана. Пы.Сы.2 А вот то, что отключается при повышенном - это хорошо. Может реле напряжения не покупать? 1000р жалкоооооо.... И Ресанту жалкооооооо.......:confused:

0
joha
joha
Резидент

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

01.06.2012 в 21:31:09

IgArt, судя по схеме при повышенном он не отключается, а сбрасывает на минимум ток - это мне и не понятно, надо схему перепроверить,

на одной из схем из инета обнаружил меньшее сопротивление в защите от пониженного чем у меня, так что возможно у кого-то есть аппарат который при более низком стабильнее работает

0
borys78rus
borys78rus
Местный

Регистрация: 30.03.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 401

01.06.2012 в 21:49:24

Упомянутое выпрямленное напряжение 400 вольт навевает мысли о PFC - тогда все становится понятно. Хотя писатели инструкций могут и соврать. Плохо, что в табличке там не указан вес. Дроссель PFC (даже высокочастотного) + обвес должен добавлять килограммов. А просто пассивный корректор на железном сердечнике обязан 2-3 кг добавить(не меньше) - иначе эффективность невысока. Хотя пассивный корректор и так к выпрямленному сетевому вольт 10-15 на максимальной нагрузке добавляет, не больше

http://xwatt.ru/resanta_sai-160pn-p-15294.html - здесь нашел данные о весе -4,7 кг против 4,5 у "обычной" 160-й .

0
IgArt
IgArt
Местный

Регистрация: 27.07.2011

Магнитогорск

Сообщений: 423

01.06.2012 в 21:54:48

joha написал : IgArt, судя по схеме при повышенном он не отключается, а сбрасывает на минимум ток - это мне и не понятно, надо схему перепроверить,

на одной из схем из инета обнаружил меньшее сопротивление в защите от пониженного чем у меня, так что возможно у кого-то есть аппарат который при более низком стабильнее работает

Дык, я ж понимаю, что все эти +/- входного напряжения - это типа допуски, при которых агрегат способен КАК ТО работать. А на самом деле - нужно первопричину устранять - добиваться стабильного входного напряжения. Не у всех это получится (про себя), ну и главное, чтоб в разумных пределах +/- входного не вспыхнул наш дорогой.

borys78rus написал : Упомянутое выпрямленное напряжение 400 вольт навевает мысли о PFC - тогда все становится понятно. Хотя писатели инструкций могут и соврать. Плохо, что в табличке там не указан вес. Дроссель PFC (даже высокочастотного) + обвес должен добавлять килограммов. А просто пассивный корректор на железном сердечнике обязан 2-3 кг добавить(не меньше) - иначе эффективность невысока. Хотя пассивный корректор и так к выпрямленному сетевому вольт 10-15 на максимальной нагрузке добавляет, не больше

http://xwatt.ru/resanta_sai-160pn-p-15294.html - здесь нашел данные о весе -4,7 кг против 4,5 у "обычной" 160-й .

+1 :eek:

0
joha
joha
Резидент

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

01.06.2012 в 22:15:43

а на 250й на одном сайте указан вес 6,7кг против 5кг обычной http://www.resanta.ru/production/svarobor/2012-05-22-12-35-55/203--250.html http://toolcity.ru/catalog/7585

:a не уже ли они туда запихали...

0
borys78rus
borys78rus
Местный

Регистрация: 30.03.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 401

01.06.2012 в 22:20:52

там на XWatte- у всех ПН- ресант лишние 0,2 кг и 500-600 рублей. Что можно тут сделать? Лишнюю 1000-1500 микрофарад затолкать или все-же PFC? Остается еще вариант с другим коэффициентом трансформации и более мощными транзисторами и бОльшими радиаторами.

0
joha
joha
Резидент

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

01.06.2012 в 22:26:48

borys78rus, у 250й лишних 1,7 кг получается,

а у 160й 5,7кг против 4,5 лишних 1,2кг http://www.resanta.ru/production/svarobor/200--160.html

попахивает вкусной начинкой

0
borys78rus
borys78rus
Местный

Регистрация: 30.03.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 401

01.06.2012 в 22:31:14

joha написал : а на 250й на одном сайте указан вес 6,7кг против 5кг обычной http://www.resanta.ru/production/svarobor/2012-05-22-12-35-55/203--250.html http://toolcity.ru/catalog/7585

:a не уже ли они туда запихали...

Это уже более существенная разница. Тут можно много чего "накрутить". Но по эти ссылкам нет габаритов. Просто дроссель на железе перед выпрямителем на слабой (с большим сопротивлением) сети практически ничего не добавляет. Чем низкоомнее сеть - тем больше эффект от "железяки" - до 10-15 вольт добавки на конденсаторах. Но при 140 вольтах это не спасет

0
joha
joha
Резидент

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

01.06.2012 в 22:35:56

остаётся ККМ FPC, в такой вес его вполне можно загнать, тем более места там есть немного, вполне можно втиснуть

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу