Сварочный инвертор ВДС 205 Шмель (Энергия) Отзывы и вопросы

Купил сегодня у Awaksa Шмеля , на выходных предстоит ему работа, посмотрим как он себя поведёт. Достану с загашника старые электроды и посмотрим как он зажужжит!!

Купил сегодня у Awaksa Шмеля... достану с загашника старые электроды и посмотрим как он зажужжит!!

Удачи в работе!!! Надеюсь не зря старались Будите нести теперь на себе не легкую ношу первого Российского потребителя! Ну само собой объективный отзыв в студию!!!

Кто спрашивал по поводу модернизации и установки на аппарат больших разъемов - в корпусе мало для них места, и смотреться будет как уродец, и для сварки лишнее. Не было до сих пор ни одного случая выгорания разъемов... перебор выйдет.

Klim_1 написал :
ношу первого Российского потребителя!

А москвичи не российские потребители?

сергей 11 написал :
Ну вот наконец мой Шмелек долетел, вернее поездом доехал

7351 написал :
А москвичи не российские потребители?

Неее, Москва это отдельное государство, а всё что за МКАДом это уже Россия.

Тык ежели отзывов не будет - будем ждать следующего первого чего то пропадают людишки...

Klim_1 написал :
чего то пропадают людишки...

А у Вас ещё несчастных случаев не было?

Остались от старого сварочного провода со штекерами, прищепкой-массой, и держателем - все в отличном состоянии и "binzel". Хотел на покупке сэкономить, но если "Шмель" настолько хорош - приобрету новые штекеры - я так понял к аппарату подходят ABI-CM10-25.

morgmail написал :
А у Вас ещё несчастных случаев не было?

Да нет... скорее счастливые. Человеку если нужно, и именно за сваркой приходит - то уходит осчастливленный, и с головой в счастье (тобиш в работу)
Мы сделаем вас счастливыми! ...

Klim_1 написал :
чего то пропадают людишки...

morgmail написал :
у Вас ещё несчастных случаев не было?

Klim_1 написал :
именно за сваркой приходит - то уходит осчастливленный, и с головой в счастье (тобиш в работу)

Не-а, тут, как минимум, колдовство какое-то, типа зелья приворотного. Юзер, овладевший Шмелем, начисто забывает обо всем, кроме жужжания!
Ходют слухи, што не одна семья разрушилась из-за окаянного. Они ведь, грят, и спят с ним! Када уж там на форумах отзывы писАть!

Энергоновость: вышла в свет пилотная партия ВДС-160. Цена 2550грн. Посмотрим спрос/отзывы, для последующего выпуска менее "фаршированной" и более демократичной по цене модели. Ведь в природе не всем нужна мощь и производительность 205-го.

сварофил написал :
пилотная партия ВДС-160

Здесь о ВДС-160 ничего нет. Может распишете ТХ и фотки покажете, снаружи и внутри.

Вот и отработал первый день мой Шмелик. Так как у меня раньше не было инвертора, а был транс , то впечатления от сварки положительные . Я для него приготовил старые электроды АНО-21 в синей 5кг. пачке, неизвестного производителя( потерялась наклейка). Я их забросил т.к. варить ими на трансе одни мучения. Но Шмелик их переварил, иногда только плохо поджигались, но я думаю что это по причине сырости электродов, варил в основном 80-90 амперах . Хотел попробовать другими электродами и обнаружил что в нашей станице кроме АНО-21 разных производителей, других в продаже нет.
Сам аппарат сделан добротно, огорчил только сетевой провод с вилкой, можно было поставить провод и вилку в резиновой оплётке.

Игорь1974 С почином!

Один вопрос к Klim_1 , Если переноска и розетка с заземлением, то корпус инвертора нужно дополнительно заземлять?

7351 написал :
о ВДС-160 ничего нет

...Не стали засорять сайт т.к. модель пробная, для определения куда двигать дальше. Да и хвастать нечем: эт тот-же 205Шмель, тока облегчённый, без "двукратного запаса" и с ограничением по току в 160А. Понятно дело, сделав монтаж на одной плате, корпус потоньше да попроще, он будет стоить дешевле...Хотя и так, только снизив мощность, удалось снизить цену на 500грн.

Игорь1974 написал :
можно было поставить провод и вилку в резиновой оплётке.

Эт всё из-за "борьбы за цену", резиновый кабель на порядок дороже. Шмель укомплектован полноценным ПВС с 3*2,5мм. меди, жалоб по этой части пока не было...По электробезопаности заземлять необходимо всяку сварочную железяку, особо когда вокруг много другого железа...

Ну вот... еще один человечек сгинул... а мы так стараемся....

пара наших фотографий Шмеля ВДС-160 есть здесь:

внутри, говорят, точно такой же, как ВДС-205.

Спасибо есть сознательные сварщики с фотоаппаратами А ваще, Климу нужно озадачиться вопросом геомагнитных, квазирезонансных, инфрачастотных излучений, дабы узреть суть происходящего в эфире

сварофил написал :
Спасибо есть сознательные сварщики

А Вы бы кино про 160-го показали...

7351 написал :
А Вы бы кино про 160-го показали...

Еще рано, он будет в другом корпусе там и покажем!

Klim_1 написал :
он будет в другом корпусе

Так может хоть на полный кг легче, чем 205 будет?

Легкий - это далеко не всегда = надежней. Время покажет, постараемся

Для оживления темы и вообще для информации - сняли видео работы сварочного инвертора ВДС-160 от генератора на 2кВа электродом ф-3мм. Ток маловат но для 2кВа генератора более чем достаточно.

А Шмелём ВДС-205 можно варить тройкой от генератора 2кВа ? Или это прерогатива ВДС-160?

Это мы эксперементировали . Благодаря изменениям в схеме и трансформаторе у ВДС-160 это выходит лучше! Хотя это ближе к демонстрации возможности, потому как 2 кВа мало для прогрева толстой железяки типа петли для гаражной двери. Но покупатель брал аппарат спецом под свой генератор, что мы и проверили для дачи, куда еще не провели электрику.

Добрый день, В прошлом году приобрел сварочный аппарат ВДС "Шмель-205", теперь вот хочу еще купить полуавтоматическую сварку ПДГ -215 или ПДГ -216 на фирме "Энергия Сварки". Подскажите ссылку на страницу форума где можно посмотреть фото полуавтомата изнутри.

Aleksej1 написал :
Подскажите ссылку на страницу форума

Над Вашим письмом ссылка у Klim_1 - "Можно посмотреть тут"

...Да ещё один секрет: смотреть в перечисленных моделях вобщем-то и нечего, тока добротная медь да люминий, ну исчё сборка и принципиалка славянская, без западно-азиатских экономических "чудес". Возможно поэтому средний срок эксплуатации до первого,серъёзного ТО (имеется в виду не продувка воздухом) составляет около 10-ти лет!

Как сказать, смотреть что всегда есть, какая протяжка стоит, какой выпрямитель установлен, конденсаторы, дросель, что потом выбрать лучшее

так все таки, где можно посмотреть фото внутренностей ПДГ.

Выпускаются эти агрегаты уже более 15-ти лет...сами понимаете, если при таком тираже на чёмнить "экономить", то с ремонтом можно вылететь в трубу необъятного диаметра! Поэтому ВСЯ комплектация тщательно подбирается в соотношении цена- качество. Подающий на базе моторредуктора Мэ241, только модернизирован малёхо...кондёры иногда меняются, тоже в зависимости от проворности производителя в части модернизации...схема управления пока на военном РЭН33 - надёжней ничего нет!!..опустошим военные склады, перейдём на лектронику, хуже станет с ремонтом в высокогорных аулах...диодный мост итальянческий, диоды там одинаковые- никогда не подводил...горелка - Binzel... Вобщем фото по просьбе:
URL=]

[/URL]
[

]()
[

]()

А соединительные шины алюминиевые? Трансы и дроссель на медных шинах? Вообще аккуратненько все сделано. Не стыдно показать.

Да люминий. Транс и дроссель- медь, но сейчас с несоразмерным ростом цены на аурум, пытаемся перевести их тоже на люминь...конечно-же с сохранением ТТХ оригинала по ПН и мощи. Вобщем работаем

сварофил написал :
Транс и дроссель- медь, но сейчас с несоразмерным ростом цены на аурум,

По химии у меня была слабая тройка (ну не давался мне этот предмет ). Но что-то мне подсказывает, что аурум это, таки, золото, а вот купрум вроде как медь

Огромное спасибо Сварфилу за фото, приятно видеть когда техника собрана качественно. Есть ли разница по качеству сварки между ПДГ-215 и ПДГ -216? Можно ли выложить фото 216, диодного моста и коммутации по высокой стороне?

Пардон! Эт я Снежаной Борисовной из "Нашей Раши" увлёкся, когда она химии деток учила...конечно же купрум! Помнится, совсем недавно, целые баржи купрума по Днепру на Стамбул уходили как лом...Турки до сих пор подмешивают его в сталь при изготовлении кабельной продукции

Разницу человеческим зрением не увидеть, её нет. Для компенсации отсутствия фаз, в 215-м добавлены электролиты и несколько иной дроссель. Обе модели работают очень корректно, не влияя на нервы сварщика и соседей по электросети. Критерий выбора прозаичен, 216-й берут: а) Изначально имеется пром.сеть, чего мудрить;
б)"не будут таскать по шабашкам и на выходные домой";
в)очень слабая быт.сеть а зарабатывать надо(пример:город-герой Мелитополь).
[

]()
[

]()

Пора осваивать инверторные полуавтоматы.

Сейчас над этим работаем, дело усложняется тем, что после неубиваемых "классических" моделей необходимо сотворить не худшее, дабы не подмочить брэнд. Посему приходится проводить подобие гос.испытаний в авиации, что соответственно оттягивает время.

сварофил написал :
Сейчас над этим работаем, ....

А как эти полуавтоматы будут выглядеть?
Полуавтомат в одном корпусе, или отдельно к обычному ВДС-у будет подключаться подающее устройство?
Второе более привлекательно для клиента, но и более тяжело в изготовлении.

сварофил написал :
Сейчас над этим работаем

Интересно на какие технические характеристики ориентируетесь при разработке? Какие выставлены технические требования к разрабатываемому полуавтомату?

Извинения за задержку с ответом, ездил, проверял температуру окружающих морей... По сути: т.х.расчитываем выдать не хуже чем в 215-м"Профи". Ессно, в лектронном исполнении, параметры будут лучшее, чем у "железного" собрата, да и добавится полноценная функция ММА. В 215-м мы её не реализовали по нецелесообразности. Корпус будет моноблок, т.к. это продолжатель нашей линейки не дешевого, качественного оборудования, то считаем логичней будет сделать удобный ПОЛУАВТОМАТ с доп. функцией ММА а не наоборот. Ведь тому, кто профессионально использует МИГ/МАГ, функция ММА нужна очень редко, при сварке забора в огороде и т.п.

На выходных подвернулся кусок работы, нужно было порезать кузов пежо 605, Шмель с ним справился на ура. Только один вопрос при резке, когда электрод попадал на метал с наклеенной смолой аппарат начинал издавать звук похожий на жужжание я так понимаю что так и должно быть, но хотелось бы уточнить!!!

При коротком замыкании, когда тухнет дуга и промежуток между электродом и деталью закорочен, аппарат защищаясь может негромко шуметь. Т.е. жужжать, пищать, щелкать НО не громко. Это всё связано с эффектом магнитострикции, и избежать его невозможно, можно только уменьшить до приемлемого значения. Ничего беспокойного, а тем более страшного в этом нет Удачи в работе!!!
Я тут подумал... мы его Шмелем не зря назвали

Ув. Klim_1 возможно ли приобрести Шмель 205 без держателя и кабелей, и если возможно, сколько будет стоить?

3050-200=2850 эт без кабелей и электрододержателя, но с ответными частями байонетных разъёмов +/-.Звоните по тел.с сайта, договаривайтесь как Вам удобно купить апп.

сварофил написал :
3050-200=2850 эт без кабелей и электрододержателя, но с ответными частями байонетных разъёмов +/-.Звоните по тел.с сайта, договаривайтесь как Вам удобно купить апп.

Да хотел узнать на сколько разница в цене будет т.к. и держатели и кабель есть. Легче общаться через сайт т.к. свободен только к вечеру, а днем (в рабочее время) просто некогда, да может еще кому пригодится такая инфа т.к. у желающих прикупить инвертор в большинстве случаев есть старый сварочный транс со всеми потрохами.
А ответные части байонетных разъёмов под какое сечение? Там паять нужно или болтовое соединение, или же прессовать? Какова длина кабелей идущих в комплекте?

mans_2008 написал :
в большинстве случаев есть старый сварочный транс со всеми потрохами.

Именно поэтому, по просьбе, мы отпускаем и без кабелей. Шмель- машина не из дешевеньких, поэтому берут её часто не новички, с опытом и багажом кабелей, держаков и т.д. В комплекте кабеля по 3 м. с клемой массы и электрододержателем DE2200 Binzel (цена на сегодня 90 грн.). Гнёзда и штекеры того-же производителя, поэтому, чтобы не портить нервы своим потребителям, мы рекомендуем пользоваться оригиналом штекера. Кабель 16мм (25 входит тоже) заходит в медный пистон и зажимается винтом с внутр. шестигранником. При длине 3м. сечения 16мм. принципиально хватает, но если резать на 200А. или шмалить "пятёркой", то греться будет.

Купил для Шмеля электроды Сычёвские ф3 УОНИ. В процессе работы я так и не понял то ли электроды виноваты , то ли аппарат перед ними пасует. Варил ими металл двойку и впечатления такие: поджигаются хренова то и норовят постоянно залипнуть(а если залипают то нагреваются хорошо), на вертикальном шве варил на 120А. при этом металл не прожигается и не течёт. Всё это озадачило немного ставлю АНО 21 сбавляю до 90А варит хорошо и с поджиганием проблем нет. Но у Сычёвских УОНИ качество шва понравилось больше, получается очень крепкий шов, пытаюсь отбить металл от шва. рвется не по шву ,а по металлу. В итоге получается Шмелём удобно варить АНО , а качество лучше получается у УОНИ , но больше с ними геморроя.
Хотел спросить у Klima под какие электроды больше заточен Шмель?

Игорь1974 Для понятного ответа на этот вопрос предложу заглянуть в теорию.
Электроды бывают трех основных типов - Рутиловые, Базовые и Целлюлезные. Есть еще несколько смешанных типов вроде Рутил-база и База-целюлез. Для каждого типа электродов нужна своя сварочная характеристика источника. Шмель строился с учетом универсальности, поэтому характеристика подобрана среднего наклона в области короткого замыкания. Из за этого аппарат всеяден НО требует уважительного отношения.
Скажем так - АНО это более для любительского или малоответственного использования, не в плане качества шва а в плане требований для шва. И в большинстве своем имеют Рутиловое покрытие. Если не требуется варить сосуды под давление или ГОСТ-овские швы с нормированным усилием на излом, тягучесть и т.п. то тогда берется АНО. Если условия жесткие и для профессионального использования - тогда УОНИ. НО они требуют опытной руки сварщика. И если нет опыта работы с этими электродами - тогда ожидать чуда не стоит. Даже профи сварщики на промышленных аппаратах 300-500 амперных монстрах промышленной сварки не сразу овладевают дружбой с УОНИ. По типу обмазки чаще идут с Основным покрытием. Требуют больше тока чем АНО, и на обратной полярности (плюс на электроде).
Пример обсуждения который был уже в этой ветке -

и сам пример работ

Электроды УОНИ требуют сушки, немного влажные подпортят нервы. Причем электроды от разных производителей тоже разные, не смотря на одинаковое название. Есть шов пенится, есть как бы течет... нужно подбирать, потому как тулят в УОНИ всяко разно, кто на что гаразд, особенно продаваны, стремящиеся заработать на всём что только в голову взбредет.

Klim_1 а подскажите пожалуйста.. друг на днях купил шмель 205... 200 ампер 4 тянут на ура..но проблемы с поджигом электродов... или это из-за наличия ограничения холостого хода?? можно ли сделать чтоб любые электроды легко поджигались....за это должен отвечать хот старт...если я правильно понимаю....просто бьешь электродом а толку не много...должен ли он плавно зажигаться?? или нет... у меня например элсва 160... на ней электроды легче зажечь...

vasya2013 Такой проблемы быть не должно! Напишите серийный номер аппарата, посмотрим его версию. В самом начале были аппараты с ХХ 10 вольт, и потом была переходная серия где ХХ уже 75 вольт но старый алгоритм переключения. Возможно вам попался аппарат именно из этих серий. Но с другой стороны когда стоишь на высоте на стремянке и не заземлен аппарат и еще без рукавиц менять электрод - то напряжение холостого хода той же Элсвы (если не ошибаюсь в импульсе до 120 вольт, хотя могу и запамятывать) может спровоцировать падение с лестницы... со всеми вытекающими. Померьте Элсву (желательно осциллографом или электронным мультиметром, что бы видеть пики напряжения).
Дуга должна загораться сама, вы просто ставите электрод в место сварки и даже если ничего не делать, через 2-3 секунды должна вспыхнуть силовая дуга. Можно чуть шевельнуть кончиком электрода для ускорения зажигания.

серийный номер аппарата 2050912 ....

С этим номером должно быть всё отлично. Я думаю что проблема слегка преувеличена, потому как абсолютно каждый аппарат проверяется на выходе из сборки как на сварку так и на перегрев, проскочить не может никто! Саму суть вопроса постараюсь объяснить просто. Для экономии компонентов и упрощения схемотехники многие производители не дорогой сварочной техники не выключают силовую часть преобразователя при отсутствии нагрузки на выходе аппарата. Это дает завышенное напряжение холостого хода аппарата. Если померить такой аппарат обычным стрелочным тестером то напряжение на выходе скорее всего будет соответствовать ограничению в 80 - 100 вольт, но на самом деле на выходе есть пики напряжения до 120-150 вольт, что для человеческого организма уже черевато, и при удобных обстоятельствах, как то сырая погода, не соблюдение ТБ (её вообще редко кто соблюдает) может и не повредит на прямую, но скажем падение с лестницы спровоцирует. Хотя с другой стороны такие аппараты поджигают через краску и ржавчину лучше.
Мы же выключаем силовую часть преобразователя когда аппарат без нагрузки, что хоть и немного но экономит электричество, позволяет остыть нагруженным деталям, обезопасит работу, особенно на железных конструкциях, внутри металлических цистерн и баков, да и вообще фирма Энергия заботится о вашем здоровье Т.е. на выходе аппарата стоит дежурное слаботочное напряжение, с которым кстати и был фокус при тесте у Патона. Сколько тогда без основательно вылили грязи.... и когда вопрос стал на место никто не удосужился признать свою не правоту. Т.е. получая чуть хуже поджиг (совсем немного, что кстати устранено в будущей версии на микроконтрллере) вы получаете более безопасную технику.

Шмель ВДС-160 (фото моё. при перепечатке ссылка на автора обязательна )

avaks написал :
Шмель ВДС-160 (фото моё. при перепечатке ссылка на автора обязательна )

Ага, уже и туда 160-ка долетела

avaks написал :
фото моё.

Промеждупрочим- талантливо!

Klim_1 написал :
получая чуть хуже поджиг (совсем немного, что кстати устранено в будущей версии на микроконтрллере) вы получаете более безопасную технику.

Поддерживаю на 100%!! Ибо сам иногда (после дождя) являюсь жертвой лектрических подёргиваний при смене электрода, когда практикую сваркой у себя на огороде. Неприятная процедура а при большем значении х.х.- опасная!!

Подскажите на сколько можно удлинить сварочный кабель на ВДС 205? работать нужно на высоте и условия такие что держать его на плече не совсем безопасно!

Кабель можно удлинять до бесконечности. Были в сети слухи что от длинных кабелей инверторный аппарат может выйти из строя. На данный момент при всех испытаниях никаких выходов из строя не было. Вешали кабеля общей длиной от 4 до 15 метров, от суммарной длины зависел только максимальный ток, который немного снижался от потерь на длине кабелей. Это вредное увлечение, так как стоимость и вес медного кабеля начиная с некоторого момента могут превысить сам аппарат!

Klim_1, а когда выйдет версия на микроконтрллере?

Микроконтроллер поселится в аппарате приблизительно к концу сентября - началу октября. Работаем! Медленно не от того что не спешим а от желания дать качественный продукт.

Klim_1 написал :
Микроконтроллер поселится в аппарате приблизительно к концу сентября - началу октября. Работаем!

Как раз в разгар сезона. Обкатка гарантирована.

Klim_1 написал :
Микроконтроллер поселится в аппарате приблизительно к концу сентября - началу октября. Работаем! Медленно не от того что не спешим а от желания дать качественный продукт.

Вот созрел купить Шмеля и думаю может подождать микроконтроллер. Стоит ли? Или отличия в сварке не будут существенными? УОНИ варить врятли буду, обычно АНО-21 варим. Нужен для сварки металлоконструкции крыши.
ПыСы: а цена будет дороже обычного? И можно ли в обычный потом вставить микроконтроллер?

mans_2008 написал :
может подождать микроконтроллер. Стоит ли?

Если Вы "созрели", то мне лично каацца, что не стоит. Ибо эта штука хороша для работы самой схемы а отличия в сварке будут незаметны.

сегодня стыковал куски швелера 10 и обваривал с накладками ..... электроды уони 13\55... ВАРИТ НОРМАЛЬНО.... видать раньше электроды были не очень...поэтому и поджигались плохо.... сейчас уонями даже с отрывом был хороший поджиг... варил на 160 амперах...запас по мощности огромный....вобщем не жалею о своем выборе....и вам советую ... не пожалеете...

ВДИ написал :
Как раз в разгар сезона. Обкатка гарантирована.

Не разделяю вашего интузиазма... по мне так наоборот - поздновато. Но на это есть свои весомые причины. К тому же обкатка будет до массового выпуска а не во время...

vasya2013 написал :
сегодня стыковал куски швелера 10 и обваривал с накладками ..... электроды уони 13\55... ВАРИТ НОРМАЛЬНО.... .........запас по мощности огромный....вобщем не жалею о своем выборе....и вам советую ... не пожалеете...

Рад за вас и повышение вашего мастерства! Ну и удачи в работе!!!

[

]()

Я так понимаю что этот сварщик, этим сварочным аппаратом изготовил этот мотоцикл и уехал в сторону светлого социализма :yu
Или это сварофил, на работу так ездит?

Здраствуйте Klim_1.
Заказал Шмель ВДС 160, насколько он по характеристикам (кроме токовых)идинтичен ВДС 205.
У знакомых поставщиков есть 205-красавец,и уже новой модефикации(заглянул под решетку).
Они обещали привезти ВДС 160 через несколько дней.Ваше мнение, покупать 160 или 205.
Нужен для бытовых работ на даче.

чи можно до шмеля пидключити Подающий механизм СПМ-210, (СПМ-300) и чи не буду мишати при сварювани холодний старт

bearbc написал :
Здраствуйте Klim_1.

Тов. Клим, в данный момент проверяет температуру Эгейского или Чёрного моря. Возможно объявится в понедельник. Моё мнение: для дачи- огорода ВДС-160го "с головой"! Зачем платить больше?

Sdisi написал :
чи можно до шмеля пидключити Подающий механизм СПМ-210, (СПМ-300) и чи не буду мишати при сварювани холодний старт

Звычайно будэ заважаты!..Джмиль- это хорошо отлаженная машина для РУЧНОЙ дуговой сварки. Скоро выйдет полуавтомат, на его базе, там будет доп. функция РДС (ручная, дуговая сварка), но это будет принципиально другой аппарат.

Спасибо Сварофил.
Буду ждать приезда ВДС160.

bearbc написал :
Буду ждать приезда ВДС160.

Будет долго ехать- звоните по тел. с сайта. В Б. церкви он должен быть у дилера.

сварофил написал :
Будет долго ехать- звоните по тел. с сайта. В Б. церкви он должен быть у дилера.

Не долго будет ехать если мне завтра с "Энергии" перезвонят и сообщат на кого в Б. Церковь высылать.

Абы знать кого...Дык Вы того, напрямую кому.
С Климом накладочка, будет в следующий Пн. 29-го.

Сейчас все в отпуске,подождем.
А ВДС-160 сейчас соберают в корпусе от 205?
Хотелось посмотреть, как выглядит внутри,
есть фото или видео?

bearbc написал :
Хотелось посмотреть, как выглядит внутри,

А вот это как-раз к тов. ВДИ! Ён такие фотосессии выкладывает порой в нэте, что приходится сдерживать желание подать иск за вторжение в личную жизнь торговой марки.
В остальном 160-ка, это тот-же 205Шмель, тока убран двукратный запас по мощности(дорогостоящие детальки) и установлено ограничение по току- 160А.

Спасибо Сварофил.
205 видел в работе-очень понравился.
Волнует вопрос плавающего напряжения 220В на даче.
Напряжение занижено порядка 190-210В, боюсь жечь аппарат.
Проверка на стенде с латром-это одно, а реальная сеть-это постоянная перемена напряжения
из-за включенных сварок,бетономешалок и остальных агрегатов.
Интересует, сможет ВДС160 выдерживать зти перепады,других производителей горели.
Это было связано с подбором деталей выходных инверторов.

bearbc написал :
Спасибо Сварофил.
205 видел в работе-очень понравился.
Волнует вопрос плавающего напряжения 220В на даче.
Напряжение занижено порядка 190-210В, боюсь жечь аппарат.
Проверка на стенде с латром-это одно, а реальная сеть-это постоянная перемена напряжения
из-за включенных сварок,бетономешалок и остальных агрегатов.
Интересует, сможет ВДС160 выдерживать зти перепады,других производителей горели.
Это было связано с подбором деталей выходных инверторов.

Вернулся с морей! Крым здорово очищает мозги, легкие и эмоциональное состояние, рекомендую!!!

Что касаемо аппарата при работе от не стабильной сети - именно на это мы и делали упор. Само собой - при аномально большом напряжении (более 270 вольт, скажем попадание под удар молнии) мы не можем гарантировать целостность аппарата. В обновленный ВДС-160 будем встраивать эту защиту как стандартную опцию! А по поводу включения/выключения мешалок и помогалок на сети вместе с инвертором - да на здоровье!!!!
Связано это не с подбором деталей а с пониманием того что мы хотим производить и продавать, а так же расчет режимов для соответствия желаний и конечного продукта. А потом тесты и еще раз тесты, в том числе с выездом на сильные и слабые сети. И только потом продажа и реклама.

bearbc написал :
с латром-это одно, а реальная сеть-это постоянная перемена напряжения

Повторюсь: немалая стоимость агрегатов "Энергии", не от жадности её работников а от количества и качества, вложенных в них, деталек и человеческого труда. Ну не могут наши спецы, после "военки" сооружать что-то упрощённо-облегчённое, без запаса живучести!
Так что даже при форсмажоре, в виде молний, потопов и т.п. в 95% случаев, можно восстановить аппарат за разумную цену а не утилизировать на свалку.
П.С: Латры, используемые при испытаниях, не децкие, имеюцца фото- выложу позже. Удачи.

коли буде цей інвенторний полуавтомат і на скількі він буде Ампер якім буде ПВ і скилько кіл

И ЛАТР не маленький, да и программка, гонятельная внутрях установлена...
[

]()

happym написал :
Така історія з Шмелем 160. Пагано гаситься дуга. Спочатку думав руки з одного місця, й також грішив на електроди. Дійшов висновку, що такий прикол в самому апараті.

в соседней ветка
ПАТОН
Это никак не форсаж дуги! Описанная ситуация является абсолютно точным признаком стабилизатора тока реализованного в вольтамперной характеристике источника (к слову, её намного проще схемотехнически реализовать ). С первого взгляда это кажется замечательным, но не тут то было! Любой опытный сварщик знает как важно в нужный и точный момент остановить дугу, для этого ему достаточно оттянуть конец электрода на далеко не большое расстояние и процесс сварки у него должен прекратится. А в этом случае как раз не так просто и сделать, приходится делать большой замах, чтобы остановиться, при этом часто происходит «обпаливание» факелом дуги околошовной зоны и всего близлежащего, потому что длинная дуга становится малоуправляема. А новичкам в кайф даже это, дуга не хочет погасать, как хорошо, а то что "кавелыки" вокруг, да пайдет!

Приобрел Шмеля 205-го. В с равнении со старым трансом - небо и земля.
До этого момента инвертором не варил. Вчера на работу приобрел инвертор Deca MMA MOS 170 GEN (почему именно этот - потому, что у фирмы с которой работаем были именно этой марки) и сразу было с чем сравнить. По сварке электродом 4 мм примерно одинаково (я любитель, может чего не догоняю еще), скоро выйдет с отпуска наш сварщик - отдам ему оба аппарата пусть погоняет. Но вот на резке той же 4-кой отличия существенные в сторону Шмеля (тут сказывается мощность аппарата, Шмель -макс. 200 А, Дека - макс. 160 А).
Скоро будем варить ферму - отпишусь еще.

Sdisi написал :
в соседней ветка
Это никак не форсаж дуги!

Вопрос, почему в соседней ветке, если это касается этой ветки!? Да, это характеристика источника. Изначально, когда характеристика была "заточена" под "короткую" дугу, было много нареканий потребителя. Посему, исходя из специфики работы и квалификации работающих, на ВДС-160, реализовали более "эластичную" дугу. Спецу надо потрудится, зато основной(по количеству) группе сварных раздолье: электроды прогревать не надо, краску с деталек сдирать не надо, даже чернозём можно оставить в сварочной ванне.

mans_2008 написал :
...приобрел инвертор Deca MMA MOS 170 GEN....я любитель, может чего не догоняю еще

...
А не надо быть суперпрофи, Марией Кюри или Лобачевским, чтобы понять разницу шириной в пропасть:
Потребляемая мощность ВДС-205 -6400 Вт./ цена грн.3050
ВДС-160 -4500 Вт./ 2550
Deca MOS-170 -3500 Вт./ 3700.
Соответсвенно, в выходных параметрах, либо кто-то привирает либо в изделии задействованы дополнительные источники энергии неземного происхождения.

сварофил В Руководстве Deca MOS-170 написано что подключать к генератору нужно не менее 6 кВА, т.е. максимальная мощность никак не 3,5 кВт а порядка 5500 кВт. На самом инверторе вроде указана мощность, ПВ и прочие х-ки, гляну - напишу.
Кстати вопрос по ходу: имеетмя генратор мощностью 2800 Вт, на каком токе и каким максимальным электродом можно варить от этого генератора Шмелем 205? Потестирую Шмеля 205 и Deca MOS-170 в этом вопросе.

Параметры на MOSа я взял с инэта, может где ошибка . Но кроме этого, видел эти штуки разобранными в ремонте,- вещь очень технологичная и суперрациональная ( со стороны производителя ). Последняя вышла из строя от попадания внутрь металлической стружки. Меди-ни одного миллиграмма запаса, всё под расчёт, но перегрузом завалить нереально, куча датчиков, в случае чего, уводящих в защиту. Насчёт 205-го от генератора 2,8 кВа точно не скажу, надо пробовать. Был конкретный интерес у клиента на генератор 2 кВа. Он выбрал ВДС160 под 3-ку, но впоследствии перешёл на 2-ку, для его работ хватает, да говорит расход бензина значительно меньше.

Sdisi написал :
коли буде цей інвенторний полуавтомат і на скількі він буде Ампер якім буде ПВ і скилько кіл

Расчётные данные: ПВ 50% при 160А, вес 18кг. моноблок. Январь 2012г.

Полуавтоматы "Энергии" как-раз и отличаются тем, что не "просаживают" сеть. Схематически они построены так, что включают/выключают "вторичку" а не весь трансформатор. Это воплотить дороже, но зато соседи не пишут жалоб и не предъявляют для оплаты сгоревшую быттехнику. Все, в основном, питаются от бытовых 16А. розеток. Особо мягки для сетей ПДГ 215 и 216(на 380В.), их и берут, там где есть эти проблемы со слабыми сетями.

Сегодня купил "Шмеля". Сам в шоке так как никогда сваркой не занимался...
Вопрос пока возник один: в паспорте указано, что на задней стенке имеется держатель предохранителя. Его не обнаружил, собственно как и предохранителя. Так задумано?

З.Ы. Очень добродушный коллектив "ЭНЕРГИИ" - порадовало!

artmouse написал :
З.Ы. Очень добродушный коллектив "ЭНЕРГИИ" - порадовало!

Спасибо за оценку. К этому и стремимся. Насчёт предохранителя не переживайте, он есть, только установлен внутри, на плате. Т.к. он более технологичный нежели потребительский, т.е. если он сгорает, знать в схеме кака-то проблемка и потребителю туда лезть с "жучками" не след. В техпаспорте остался оттого, что технологические изменения вносятся быстрее, нежели печатается документация. Удачи Вам.

сварофил, Сегодня пробовал варить Думал, что дуга это, что-то страшное и поиск ее займет пол жизни. Но! Слегка прикоснувшись к металлу зажглась дуга... и это первый мой сварочный опыт.
Подскажите пожалуйста по электродам для шмеля... какие рекомендуете (ну для ламера ) сегодня опробовал доступные в нашем магазине МОНОЛИТ Э46 РЦ-3-УД... Спасибо!

Шмель - животинушка всеядная, посему электроды лучшее подбирать "для души" и для определённых задач. Для домашне-бытового использования подходят любые, универсальные(постоянка/переменка) электроды типа АНО или МР. Винницкий "Монолит"(аналог АНО36)- это даже круто. Для получения более прочного(вязкого,тугоплавкого,износостойкого и т.д.) соединения, используют более специализированные электроды. Например УОНИ. Но они несколько дороже и главное требовательней к поджигу и хранению, их необходимо прокаливать перед работой...

написал :
mans_2008На самом инверторе вроде указана мощность, ПВ и прочие х-ки, гляну - напишу.
Кстати вопрос по ходу: имеетмя генратор мощностью 2800 Вт, на каком токе и каким максимальным электродом можно варить от этого генератора Шмелем 205? Потестирую Шмеля 205 и Deca MOS-170 в этом вопросе.

mans_2008 АУ, где Вы? Ну что за напасть, как только происходит приобретение девайса от "Энергии", так сразу обладатель уходит в подполье!

сварофил написал :
как только происходит приобретение девайса от "Энергии", так сразу обладатель уходит в подполье!

Дык оне просто балдеют от сварки, какие там форумы!

И впрямь уже думаю может излучения какие, новые, транквилизирующие?! Так нет, регулярно наблюдаю давнешних клиентов, из окресностей Запорожья

сварофил написал :
И впрямь уже думаю может излучения какие, новые, транквилизирующие?! Так нет, регулярно наблюдаю давнешних клиентов, из окресностей Запорожья

Да нет излучений никаких... Насмотревшись учебного видео по сварке и начитавшись литературы принялся за дело (учился... ну там ванную пытался увидеть... швы разные). Металл лист 4мм с прорезями, электрод 3ка Монолит, полярность обратная, ток порядка 100А. Побывал разные швы, стыки... В общем 45 электродов подряд практически без остановки (не считая отбивание шлака): один шов - один электрод. Ничего не перегрелось и не выключилось.
Теперь запасаюсь металлом и буду обновлять забор! Инвертором доволен!