Дюбеля: как правильно с ними работать?

Barnauletz написал : шуруп (советский некалёный с прямым шлицем) в деревянный чопик и мне казалось, что он чуть-чуть недокручен. Делал четверть -полоборота и срывал его (не шлиц. Обламывался шуруп в месте перехода резьбы в гладкий стержень.

пяпа написал : У нас тогда было в стране металла ооочень много, но плохого... а ща шурупы прикаливают, и выдерживают они значительно больший крутящий. Те бы совейские сразу бы порвались.

пяпа! И калёные саморезы я тоже срывал :o, хотя и реже. Не зря же я за заскок свой рассказ вёл. ;)

user004 написал : пишут в инете и обычными перовыми можно зеркало...

Ну, Вы же не будете сейчас зеркало сверлить? А потом, если захотите руку набить, то возьмёте кусок стекла и потренируетесь. И попробуете, и трубчатым и перовым.

user004 написал : про другие отверстия , про другой крепеж, для которого нужно зеркало сверлить.

Вы уже про то, которое в будущем планируете повесить? Ну, смотрите, зависит от того, как Вы руку набьёте, величины-дороговизны зеркала и ... Вашего желания сделать это самостоятельно. А то может, будет проще-разумнее заказать отверстия вместе с зеркалом и обработкой его кромки (торцовкой-шлифовкой, полировкой или фацетом)? Профессионально просверлят Вам на станке. Или Вы где-то в магазине собрались зеркало брать?

user004 написал : да, про обычные дверные 4-шарнирные.

А чем крутите? Шуруповёртом? Направляющие отверстия, надеюсь не сверлите для них? Момент великоват, возможно. Момент на муфте выбирайте с минимального, постепенно увеличивая и подберёте оптимальный(для разных по "рыхлости-плотности-структуре" материалов - разный момент). Возьмите кусочки ЛДСП и потренируйтесь в них крутить шурупы. У Вас в Москве скорей всего 18 мм-овая ЛДСП. У нас в Сибири - 16 мм. Обычно я использую 3,5*16. Пяпа советует 4*16 мм. Шуруп, конечно, мебельный. Такого типа: http://www.metiz-center.ru/catalog/shurup/shurup-dsp-der-plast/

пяпа написал : Оптимально 4х16 PZ2, если ДСП 18мм.

Возьмите разные и потренируйтесь. Думаю, что главное - набить руку, а использовать можно и те и другие.

Barnauletz написал : Вы про петли, т.е. про петли четырёхшарнирные говорите? Типа таких: http://amix-tk.ru/articles/petli_mebel_nye/ ?

и я про эти.

Barnauletz написал : Не понял про "пластилин".

эт чтоб вода не вытекала, она смазка при сверлении стекла, делается такой бортик.

Barnauletz написал : Обычно я использую 3,5*16. Пяпа советует 4*16 мм.

у 4мм меньше вероятности прокрутиться в ДСП, по возможности их ставлю.

пяпа написал : эт чтоб вода не вытекала, она смазка при сверлении стекла, делается такой бортик.

Не подумал, что про сверление зеркала речь идёт, т.к. Вы вроде бы отговорили user004-а от сверления зеркала. Или речь идёт о просто попробовать сверлить стекло, не на этом зеркале?

пяпа написал : у 4мм меньше вероятности прокрутиться в ДСП, по возможности их ставлю.

Не утверждаю, что 3,5*16 наилучший вариант. Просто начал с ними работать, и по привычке продолжаю. Кстати, интересно стало - спрошу при случае, у знакомого мебельщика, какими они работают.

Barnauletz написал : Не подумал, что про сверление зеркала речь идёт, т.к. Вы вроде бы отговорили user004-а от сверления зеркала. Или речь идёт о просто попробовать сверлить стекло, не на этом зеркале?

И ща отговариваю сверлить зеркало, не имея опыта, или хотя бы сверлильного станка, который даст возможность погружать сверло (трубку) без перекосов.

Barnauletz написал : Не утверждаю, что 3,5*16 наилучший вариант. Просто начал с ними работать, и по привычке продолжаю. Кстати, интересно стало - спрошу при случае, у знакомого мебельщика, какими они работают.

Предположу, что подвижная часть крепится 3-мя 4х16 (или 3.5мм) потайн PZ2, а не подвижная 2-мя спец шурупами с проточкой возле головки, головка полукругая.

пяпа написал : подвижная часть крепится 3-мя 4х16 (или 3.5мм) потайн PZ2,

Это которая на дверце, да ? Но почему 3-мя? Вроде бы, 2-мя шурупами. :confused:

пяпа написал : не подвижная 2-мя спец шурупами с проточкой возле головки, головка полукругая.

А это которая на стенке крепится, да (т.е. ответная планка) ? А что за спец. шурупы с проточкой? Вы же не про регулировочные винты говорите (один из них - ближний к дверце- с проточкой. Но не у головки, а с противоположной стороны)?

Barnauletz написал : Это которая на дверце, да ? Но почему 3-мя? Вроде бы, 2-мя шурупами.

Двумя, сорри, писАл ночью во сне, обознатушки:)

Barnauletz написал : А это которая на стенке крепится, да (т.е. ответная планка) ? А что за спец. шурупы с проточкой? Вы же не про регулировочные винты говорите (один из них - ближний к дверце- с проточкой. Но не у головки, а с противоположной стороны)?

Не, не, это не регулировочные, а крепежные, 2 шт, заходят в дерево (или ДСП). Сразу от головки проточка по телу шурупа (без "резьбы") примерно 3мм шириной. Регулировочный самой сабо спец. профиля.

Да, все верно. Тонкое стекло так сложно просверлить самому?

user004 написал : Тонкое стекло так сложно просверлить самому?

Попробуйте, кому как...тонкое это 2mm. А зерЦало обычно 4мм, не очень-то и тонкое.

Barnauletz написал : Не утверждаю, что 3,5*16 наилучший вариант. Просто начал с ними работать, и по привычке продолжаю. Кстати, интересно стало - спрошу при случае, у знакомого мебельщика, какими они работают.

пяпа! Спросил у знакомого мебельщика про шурупы. Он сказал, что можно, - и 3,5 и 4 мм. Они тоже, как и я 3,5 мм -выми работают. Как я понял, универсальнее они в работе для них. И в направляющие идут (хотя для направляющих тоже свои существуют, с полукруглой головкой ) и ещё куда-то. А если в направляющие 4 мм-овые использовать, то у них головка торчит сильно ( цепляется, наверное).

пяпа написал : Предположу, что подвижная часть крепится 3-мя 4х16 (или 3.5мм) потайн PZ2, а не подвижная 2-мя спец шурупами с проточкой возле головки, головка полукругая.

пяпа написал : Не, не, это не регулировочные, а крепежные, 2 шт, заходят в дерево (или ДСП). Сразу от головки проточка по телу шурупа (без "резьбы") примерно 3мм шириной.

Спросил про такие. Спасибо, с Вашей подачи пополнил свой кругозор. Он сказал, что есть петли под такие винты, а есть под шурупы. Петли у него я не смотрел. Но сейчас я погуглил и нашёл картинки.

На первом фото на ответной планке посадочное место выштамповано (и отверстие диаметра соответствующего) под "мини евровинт". А на втором фото посадочное место под шуруп с потайной головкой. Ту планку, что на первом фото также можно крепить на шуруп с потайной головкой. Монтаж ускоряется (упрощается), т.к. в этом случае не приходится сверлить глухие отверстия ф 5 мм. Кстати, заодно узнал, что к петлям в комплекте также идут шурупы для крепления с потайной головкой и шлицем PH! Но обычно крепят на шурупы с PZ, т.к. попадаются такие "работнички", что не различают форму шлица и гробят биты и шурупы. Так что, ещё раз спасибо Вам за побуждение к познанию новой информации.

Barnauletz, по фото: время на установку и тех и других петель одинаково. Не заморачивайтесь с этим вопросом. Для Вас главное: как дверца ляжет и на какой угол открыть можно. Немаловажно(!) шурупы (идут в комплекте с мебелью) не применять! Только "саморезы" - при установке без разницы, но ремонтировать придётся. С саморезами значительно проще.