Тема для мелких вопросов по электрике, ради которых нет смысла заводить отдельные темы

demik написал :
Чтобы дом полностью, включая счетчик обесточивать перед отъездом

вводной кабель,останеться под напряжением,тогда уж отключайте АВ на фасаде.

demik написал :
Правильно я понял, что расстояние между АВ и УЗО нерегламентируется?

Да.

Rumato написал :
А как Вы себе представляете в таком случае замену ввода?

Думал, что по уже имеющимся каналам: старую проводку вытягивают, новую протягивают.

Rumato написал :
Тяните в кабель-канале и не дурите себе голову.

Похоже так и придется. Непонято, правда, что от ТСЖ ожидать.

дружба написал :
Зачем вам доме перед счетчиком ВН,установите его после счетчика,перед счетчиком достаточно АВ который будет на фасаде,его и опломбируют.

Чтобы дом полностью, включая счетчик обесточивать перед отъездом.
Наверно это не принципиально, поставить 1 или 2 пломбы.
Правильно я понял, что расстояние между АВ и УЗО нерегламентируется?

GSI,
А как Вы себе представляете в таком случае замену ввода?
Горизонтальное штрабление запрещено.
Тяните в кабель-канале и не дурите себе голову.

Rumato написал :
Почему?

Насколько я понял почитав интернет, то на лестничных клетках запрещена открытая прокладка силовых линий (относится к пластиковым кабель-каналам, и к гофре, и к металлорукаву).

demik написал :
Да, конечно надо опломбировать

Зачем вам доме перед счетчиком ВН,установите его после счетчика,перед счетчиком достаточно АВ который будет на фасаде,его и опломбируют.

GSI написал :
А как вводят новую проводку от щитка?

У вас на схеме этажный щиток висит на стене ванной соседской квартиры.
Авантюрный вариант: пробиться из щитка к соседям в ванную комнату (точнее НАД ванной комнатой, там обычно зазор есть), а потом оттуда уже к себе в ванную и дальше.
ЗЫ: это в полу-шутку!

GSI написал :
По стенам на лестничной площадке ведь нельзя вроде.

Почему?

demik написал :
А вот какое расстояние допускается между АВ и УЗО?

Любое. В чем проблема то?

Да, конечно надо опломбировать.
А вот какое расстояние допускается между АВ и УЗО?

demik написал :
Автомат 4p на фасаде дома. ЩУ в доме. От автомата до ЩУ ~ 2.5-3м.
Можно ли в ЩУ сделать так: ВН > счетчик > УЗО > АВ, УЗО на нагрузки...

АВ на фасаде-счетчик ВН,Узо+АВ,если перед счетчиком поставите АВ и ВН,нужно будет его опломбировать.

GSI написал :
А как вводят новую проводку от щитка? По стенам на лестничной площадке ведь нельзя вроде.

так и вводят сплошь и рядом, в кабель-канал/металлорукав/чтонибудь и вперед. Зависит от степени геморройности вашего ТСЖ/ЖСК/чтотамувас

GSI, > По стенам на лестничной площадке

Кабель-канал, гофра.
А если найдете канал ввода, то старые вынуть, новые вонзить.

Johnny написал :
Никак. Похороните.

А как вводят новую проводку от щитка? По стенам на лестничной площадке ведь нельзя вроде.

Какое максимал. расстояние может быть между узо и автоматом его защищаемым?
Дачный дом.
Автомат 4p на фасаде дома. ЩУ в доме. От автомата до ЩУ ~ 2.5-3м.
Можно ли в ЩУ сделать так: ВН > счетчик > УЗО > АВ, УЗО на нагрузки...
Или надо делать так: ВН > счетчик > АВ > УЗО > АВ, УЗО на нагрузки...

GSI,

"Никак. Похороните." - золотые слова.
GSI, возьмите молоточек и аккуратненько простукивая правую сторону, ближе к углу, начиная
см 15-20 от потолка вниз. Найдете отверстие ввода. Там будут провода, так что, осторожнее.

GSI написал :
менять всю электрику

GSI написал :
как тогда к ним подлезать?

Никак. Похороните.

Кнопка звонка у меня слева от двери.

anfly написал :
вам нужно найти вводные кабели или чисто теоретически предполагать где они?

Буду делать ремонт и менять всю электрику, вот и хочу понять где что находится. Вдруг они где-нибудь за сантехкабиной, как тогда к ним подлезать?

DED@ПВО, вы считаете, что ТС предполагает где у него выходит звонковый кабель?

Johnny написал :
не всегда.

Принято справа по умолчанию ... Левшей меньше, однако ...

DED@ПВО написал :
Кнопка звонка всегда справа от двери ...

не всегда.

anfly, Не выдергивайте слова из контекста ... anfly, Вполне возможно, там выходят провода для звонка.
Кнопка звонка всегда справа от двери ...

DED@ПВО, человек пишет

GSI написал :
там выходят провода для звонка.

GSI, вам нужно найти вводные кабели или чисто теоретически предполагать где они?

GSI написал :
Вполне возможно, там выходят провода для звонка.

Нет, звонковые с другой стороны двери, правой по входу ...

anfly, Вполне возможно, там выходят провода для звонка.

333vs333 написал :
Сообщение от GSI
где ввод электропроводки

333vs333 написал :
PS ищите в самых ближних к щитку распайках.

Попробую, спасибо. А, чисто теоретически, ввод электропроводки может быть за сантехкабиной? Заметил, что из кухни за сантехкабину уходит отдельная линия для электроплиты.

GSI написал :
где ввод электропроводки

Интересный вопрос. Думаю, об этом знают знали (и уже не вспомнят) только те, кто эту проводку монтировал.

PS ищите в самых ближних к щитку распайках.

Подскажите, если кто знает, - где ввод электропроводки в однокомнатную квартиру в панельном доме типа П46? Вот рисунок дома в разрезе: красным обведена квартира, синим - расположение щитка на лестничной клетке.

Айфоня написал :
как найти оборвавшийся провод в стене?

С помощью .

Айфоня написал :
как найти оборвавшийся провод в стене?

Простыми средствами - никак. К счастью, такое встречается очень редко. Обычно контакт пропадает в распредкоробках и подрозетниках. Проще протащить новый кабель в том-же канале, используя остатки провода как протяжку

как найти оборвавшийся провод в стене?

tortik написал :
Пара вопросов
Панельная 12 этажка с электроплитами 86г постройки
Можно ли устанавливать розетки на внешней стене дома (не несущая, простая перегородка с двумя окнами и балконной дверью) Точнее, она не совсем внешняя, за ней идет балкон
Если да, есть ли какое-то минимальное расстояние до труб отопления?

Я бы не стал. Стенка холодная, лучше ее не ковырять. Можно какой-нибудь накладной блок поставить.

Пара вопросов
Панельная 12 этажка с электроплитами 86г постройки
Можно ли устанавливать розетки на внешней стене дома (не несущая, простая перегородка с двумя окнами и балконной дверью) Точнее, она не совсем внешняя, за ней идет балкон
Если да, есть ли какое-то минимальное расстояние до труб отопления?

MINik написал :
У нас вся проблема в том, что проектировщик смотрит как бы со стороны энергоснабжающей компании, а не со стороны людей для которых собственно проект и делается, я помню как Cs-Cs хотел карандаши отточеные засунуть кому то. В результате вот у меня в новостройке электрический проект - в топку, туда же и проект по газу, ну и отопление уж не стал официально перепроектировать... Или тут застройщик сказал за 3 копейки значит за 3

Ну чё ты зацепился ... Замени ПВС на ВВГ и делов то - главное расчеты ...

DED@ПВО написал :
Какой алюминий , когда выбран кабель ВВГ нг LS 4х70+1х35мм2 .

Электропроводка в многоэтажном многоквартирном доме выбирается так:
Электропроводка к выключателям, установленным на стене со стороны дверной ручки на высоте 1 м. от пола проводом марки ПВС - 3х2.5 мм2 и ПВС - 2х2.5 мм2 в штрабах по месту.
да понимаю что работа контрольная, там начальные условия выбраны заведомо неправильные, ага и еще помню как в курсаче писали что раз его никто не читает то микросхемы выбираем из скромного красного дерева....
У нас вся проблема в том, что проектировщик смотрит как бы со стороны энергоснабжающей компании, а не со стороны людей для которых собственно проект и делается, я помню как Cs-Cs хотел карандаши отточеные засунуть кому то. В результате вот у меня в новостройке электрический проект - в топку, туда же и проект по газу, ну и отопление уж не стал официально перепроектировать... Или тут застройщик сказал за 3 копейки значит за 3

MINik написал :
бред, расчет на алюминии, 1 розетка на 6кв.м, монтаж ПВС в штробе... судя по году 2010г а пример поди из 50-60 годов...

Какой алюминий , когда выбран кабель ВВГ нг LS 4х70+1х35мм2 ... в 50-60года ПВС не было, а был ПРД200 и ПРД500 ... Читай и не выдумывай ... Тем более эт всего лишь контрольная работа - зри в суть расчета ...

DED@ПВО, бред, расчет на алюминии, 1 розетка на 6кв.м, монтаж ПВС в штробе... судя по году 2010г а пример поди из 50-60 годов...

Johnny, Вот примерный расчет стояков:
Думается 50мм2 должно хватить за глаза ...

DED@ПВО написал :
Ну,не знаю, у меня ссылки сразу сбрасываются ...

На ту тему? У меня нормально переходит, не знаю...

В крайнем случае - www.27region.ru/forum раздел Разное/Недвижимость и ремонт

Johnny, Ну,не знаю, у меня ссылки сразу сбрасываются ...

Johnny написал :
DED@ПВО, не знаю. Конечно, мне лифты всегда представлялись трехфазными. А как же реверс...

Теоретически возможно создать пассажирский лифт на однофазном питании (через однофазный ЧП на 4кВт).

DED@ПВО, не знаю. Конечно, мне лифты всегда представлялись трехфазными. А как же реверс...

Johnny, Интересно, а как лифт работает на одной фазе??? Это ж какие движки надо, чтобы тянуть сам лифт и 300 кГ людей ???

MINik, да, никак не ожидал такого поворота, drTr0jan был прав.
И там вообще все как-то очень странно. Я такого не видел никогда, поэтому начал стереотипно считать, исходя из трех фаз.
Думаю, drTr0jan еще загляент на эту страничку и отпишется о сечении ввода во ВРУ, если распологает такой информацией

прочитал, ну тогда он прав маловато для 36 квартир сечения стояка... только я не понял а на первой фазе получается висят еще больше потребителей (2 подъезада)? тогда вот они и просаживают ее. странно почему лифт тоже на 1 фазе, вообще он отдельно быть должен запитан. Спросите, а какое сечение у него во ВРУ приходит.

MINik, а он уже написал, что стояк действительно однофазный оказался

Johnny, а фото стояка дядько не выложит? мож правда однофазный у него

DED@ПВО, рабочие я только что смотрел

MINik написал :
Это смотря с каким коэффициэнтом одновременного использования считать.

С электроплитами - 0,7-0,8 ... вроде бы ...

Johnny, ССыли не рабочие ...!!!

DED@ПВО написал :
лучше перебдеть ...

Это смотря с каким коэффициэнтом одновременного использования считать.
Johnny, А человек то сколько хочет иметь сечение стояка?

Короче, зря я опять начал с кем-то спорить Теперь я уже и сам его не понимаю - смотрите:
То он пишет о двух нормальных и одной плохой фазе. Теперь - стояк вообще однофазный -

MINik написал :
тогда и 35кв мм при пятипроводном нормуль будет

Может и не хватить, будет на пределе - лучше перебдеть ...

Johnny написал :
Не-не-не! Ввод в квартиру однофазный, конечно, а не в здание!

Етитская сила, тогда и 35кв мм при пятипроводном нормуль будет

MINik написал :
так Джонни сказал... понятно что никто таким сечением делать не будет но 50 вполне может оказаться мало, ориентировочно толщина быть должна 90-100 походу.

MINik,
Но стояки априори трехфазные ... Фазного провода 50мм2 хватит за глаза для 63А потребления ... ИМХО.

Не-не-не! Ввод в квартиру однофазный, конечно, а не в здание!

ksiman, ваша версия какова?

Alexiy написал :
СП 31-110-2003

Я не нашел ни одного упоминания о публикации данного документа и регистрации в минюсте, похоже его как то криво приняли хоть все и пользуются

MINik написал :
Ну скажем я имею право на 15кВт, хорошо пусть 10... считаем 40*10=400кВт/220=1800А(ампер) * 0.17= 306 кв мм КРУТО!!! :yu

Странный расчёт и не менее странное сечение на указанном токе

Alexiy написал :
стояк 1-фазный?

Johnny написал :
сечения стояка в подъезде (36 квартир, электроплиты, 1-ф ввод)

так Джонни сказал... понятно что никто таким сечением делать не будет но 50 вполне может оказаться мало, ориентировочно толщина быть должна 90-100 походу.

Johnny написал :
человек пытается доказать, что сечения 50 кв.мм недостаточно для 36-квартирного подъезда с электроплитами

Alexiy, Ну ты же проектировщик !!! Разъясни всем без остатка весь расчет , пожалуйста ...!!!

MINik написал :
400кВт/220

стояк 1-фазный?

Johnny написал :
Мне кажется, что 50 кв.мм - это шикарный стояк,

Если подходить с точки зрения закона:
Гражданский кодекс Российской Федерации
Статья 541. Количество энергии

1. В случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, он вправе использовать энергию в необходимом ему количестве.
   Ну скажем я имею право на 15кВт, хорошо пусть 10... считаем 40*10=400кВт/220=1800А(ампер) * 0.17= 306 кв мм КРУТО!!! :yu

Johnny написал :
Где я не прав?

Если подключнения однофазные, то 72000/3=24000Вт*0,7=16800Вт ...на фазу ... Это 73А на фазу ... по 12-14 квартир на одной фазе ... Можно проверить на соответствие экономической плотности тока - 73/2,0= 36,5мм2, то есть 35 стояк на пределе и желательно 50мм2 ... Как то так ...

Johnny написал :
Мне кажется, что 50 кв.мм - это шикарный стояк, и причиной пониженного напряжения он не является.

Такого же мнения. Пусть поищет истину в ТП.

MINik, не у меня. У человека одного. Были жалобы на низкое напряжение (до 143В), произвели реконструкцию стояка. Человек пытается доказать, что сечения 50 кв.мм недостаточно для 36-квартирного подъезда с электроплитами (напряжение после замены стояка поднялось до 215В, и он вновь ожидает просадку к началу сезона кондиционеров и водогреев). Мне кажется, что 50 кв.мм - это шикарный стояк, и причиной пониженного напряжения он не является.

Johnny написал :
сечения стояка в подъезде (36 квартир, электроплиты, 1-ф ввод)

Новострой 10 этажей 40 квартир стояк 35кв мм 5-ти проводный 3-х фазный, это дом с газом. У вас он не новострой наверное? Осмелюсь предположить, что данное СП уже устарело и не отражает современных реалий, либо есть дополнение к нему, либо ссылка на постановление о пресловытых 15кВт на одно лицо...

333vs333 написал :
А где в ваших расчетах коэффициент использования?

Т.е., фактически, будет еще меньше (0.7 - 0.8 в пике?)