invisiblex написал:
брать кабель с землей так 3х4?
Если 32А, уже 6 мм.кв., хорошо бы. Но то, что брать трёхжильный, это точно.
По-хорошему, перебрать бы этот зоопарк контактов N и PE в щите. Хотя бы у себя, по аналогии с соседом слева, шинку рабочего ноля предусмотрите и в пару к ней ещё и PE, чтобы от общей шины вам тянуть только один проводник.
BV, Был найден флюс для алюминия, как на картинке и ПОС 61.
После нескольких дней, нагрева нет, запахов посторонних нет. Видимо все прошло удачно.
Большое спасибо за помощь.
Veselchak написал:
Можно ли повесить в ванную Лиодный светильник на потолок с IP 22? Вот такой? Он со всех сторон закрыт..Опасение только в конденсате...
Veselchak, Как то не очень смотрится.
Есть более тонкие ЛЕД панели - 2-3 см.
Получил квартиру от застройщика. Дом П44. Вдоль комнаты по двум стенам стоит по 2 розетки и еще на одной стене 1 розетка. Комната планируется как детская, жена составила план обставления квартиры и надо тянуть дополнительные розетки.
Способы я придумал следующие.
1) Самый удобный и без головняка - проштробить горизонтально неглубокие штробы под один кабелек. Длина штроб получается около 1-1,5 м. Знаю, что это запрещено, но на форумах (в том числе и тут) пишут, что в целом это некритично и без затрагивания рабочей арматуры в защитном слое штробить можно. Однако, это нарушение.
2) Штробить вертикально до пола и провода запрятать в плинтус. Однако не хочу заморачиваться с проводами в плинтусе.
3) Штробить вертикально до пола и провода пускать по полу. Собираюсь делать также наливной пол. Как в этом случае вести действовать? Класть в гофру провода, фиксировать гофру в стык пола и стены (во внутренний угол) и заливать ее?
По поводу вертикального штробления тоже неясно - в постановлении МосЖилинспекции не указано, какие штробы делать можно, а какие нет. Вертикальные, как я понял, делать можно, но это тоже нарушение.
Хотел заняться на днях электрикой, но начитался страстей про штробление и сижу в ауте, не знаю, за что схватиться.
Alfar написал:
Получил квартиру от застройщика. Дом П44.
Город какой? Догадываюсь, что Москва, но все же...
Поправьте в Вашем профиле....
Alfar написал:
1) Самый удобный и без головняка - проштробить горизонтально неглубокие штробы под один кабелек.
В ПАНЕЛЬНЫХ ДОМАХ ШТРОБЫ ЗАПРЕЩЕНЫ ВООБЩЕ!!!
ЗАБУДЬТЕ ПРО ЭТО!
Alfar написал:
Знаю, что это запрещено, но на форумах (в том числе и тут) пишут, что в целом это некритично и без затрагивания рабочей арматуры в защитном слое штробить можно.
Пишут, кто не понимает.
Читайте, что пишут те, кто понимает
Alfar написал:
Собираюсь делать также наливной пол. Как в этом случае вести действовать?
Вдоль стен в слое наливного пола без гофры.
Alfar написал:
Класть в гофру провода, фиксировать гофру в стык пола и стены (во внутренний угол) и заливать ее?
Это запрещено!!! Выгребать раствор из стыка пол-стена, это идиотизм, тк на этой подушке стоят стены.
Alfar написал:
По поводу вертикального штробления тоже неясно - в постановлении МосЖилинспекции не указано, какие штробы делать можно, а какие нет.
Никакие нельзя!
Ваша проводка в П44 проходит в верхнем перекрытии.
Там есть каналы, которыми в принципе можно воспользоваться.
От этих каналов есть еще вертикальные каналы в перегородках. До розеток и выключателей.
ИХ тоже можно использовать.
Большой спасибо за обстоятельный ответ. Но можно поменьше резкости? Я пока ничего не штроблю, я только спрашиваю Ваших советов и затем и пришел на форум. Но огромное спасибо.
Alfar написал:
Получил квартиру от застройщика. Дом П44.
Город какой? Догадываюсь, что Москва, но все же...
Поправьте в Вашем профиле....
Alfar написал:
1) Самый удобный и без головняка - проштробить горизонтально неглубокие штробы под один кабелек.
В ПАНЕЛЬНЫХ ДОМАХ ШТРОБЫ ЗАПРЕЩЕНЫ ВООБЩЕ!!!
ЗАБУДЬТЕ ПРО ЭТО!
Alfar написал:
Знаю, что это запрещено, но на форумах (в том числе и тут) пишут, что в целом это некритично и без затрагивания рабочей арматуры в защитном слое штробить можно.
Пишут, кто не понимает.
Читайте, что пишут те, кто понимает
Alfar написал:
Собираюсь делать также наливной пол. Как в этом случае вести действовать?
Вдоль стен в слое наливного пола без гофры.
Alfar написал:
Класть в гофру провода, фиксировать гофру в стык пола и стены (во внутренний угол) и заливать ее?
Это запрещено!!! Выгребать раствор из стыка пол-стена, это идиотизм, тк на этой подушке стоят стены.
Alfar написал:
По поводу вертикального штробления тоже неясно - в постановлении МосЖилинспекции не указано, какие штробы делать можно, а какие нет.
Никакие нельзя!
Ваша проводка в П44 проходит в верхнем перекрытии.
Там есть каналы, которыми в принципе можно воспользоваться.
От этих каналов есть еще вертикальные каналы в перегородках. До розеток и выключателей.
ИХ тоже можно использовать.
Я именно это и имел ввиду. Ничего ниоткуда выгребать я не собираюсь, я имел ввиду именно так, как Вы написали - зафиксировать ее (гофру) или его (провод) в угол либо просто положить и залить полом.
Alfar написал:
Получил квартиру от застройщика. Дом П44.
Город какой? Догадываюсь, что Москва, но все же...
Поправьте в Вашем профиле....
Alfar написал:
1) Самый удобный и без головняка - проштробить горизонтально неглубокие штробы под один кабелек.
В ПАНЕЛЬНЫХ ДОМАХ ШТРОБЫ ЗАПРЕЩЕНЫ ВООБЩЕ!!!
ЗАБУДЬТЕ ПРО ЭТО!
Alfar написал:
Знаю, что это запрещено, но на форумах (в том числе и тут) пишут, что в целом это некритично и без затрагивания рабочей арматуры в защитном слое штробить можно.
Пишут, кто не понимает.
Читайте, что пишут те, кто понимает
Alfar написал:
Собираюсь делать также наливной пол. Как в этом случае вести действовать?
Вдоль стен в слое наливного пола без гофры.
Alfar написал:
Класть в гофру провода, фиксировать гофру в стык пола и стены (во внутренний угол) и заливать ее?
Это запрещено!!! Выгребать раствор из стыка пол-стена, это идиотизм, тк на этой подушке стоят стены.
Alfar написал:
По поводу вертикального штробления тоже неясно - в постановлении МосЖилинспекции не указано, какие штробы делать можно, а какие нет.
Никакие нельзя!
Ваша проводка в П44 проходит в верхнем перекрытии.
Там есть каналы, которыми в принципе можно воспользоваться.
От этих каналов есть еще вертикальные каналы в перегородках. До розеток и выключателей.
ИХ тоже можно использовать.
BV, как можно использовать каналы? Выдалбливать до канала плиту? И сколько всего каналов по площади плиты?
Сначала найти в инете примерную схему расположения каналов для вашего дома и вашей квартиры.
Найти распайки - они над розетками и выключателями в стене у потолка.
Каналы в стенах вертикальные, в перекрытии - по кратчайшим расстояниям (под разными углами)
Думать......
Alfar написал:
Плохой пост получился, простите, не могу понять, как работает цитирование отдельных фрагментов сообщения.
читать правила форума.
Коротко - выделяете фрагмент, щелкаете по нему один раз, над новым сообщением появляется желтая кнопка "цитировать" ... жмете ее
Добрый день! Понижающий трансформатор Imex 220-12 вольт на 150Вт подключен к 4 галогенкам по 35Вт. Выключатель с подсветкой. Почему-то лампочки загораются примерно через 2-3 секунды после включения. Хотя если оставить лампочки включенными на некоторое время, а потом выключить и почти сразу включить, то лампочки загораются без задержки.
В чем может быть дело?
BV написал:
Бывает... Встроенная задержка. Может для защиты от кз...
В квартире еще в двух местах такие же трансформаторы, но там задержек нет. Иногда задержка немного напрягает. Разобрал транс, думал там регулировка есть, но ничего такого не обнаружил.
Mile написал:
Разобрал транс, думал там регулировка есть, но ничего такого не обнаружил.
Возможно модули защиты ламп стоят дальше, они то и обеспечивают плавное зажигание для защиты ламп, возможно стоит заглянуть в закрома и поискать ещё коробочки.
ser000 написал:
Возможно модули защиты ламп стоят дальше, они то и обеспечивают плавное зажигание для защиты ламп, возможно стоит заглянуть в закрома и поискать ещё коробочки.
Очень сильно сомневаюсь, что ставились какие-то отдельные модули защиты. Если только УЗО в щитке как-то влияет, но я не электрик, не знаю.
По крайней мере одна лампа точно напрямую к трансформатору подключена.
megrad написал:
как вариант - отключите одну лампочку
Отключал, задержка есть.
Обратите внимание, если лампочки поработают некоторое время, потом выключить и снова сразу включить, то задержки не будет. Как-будто прогревается что-то в трансе...
Имеется гостинная, которая состоит из комнаты и кухни, там две лампы и соотвественно 2 выключателя. Хочу переделать их на проходной.
Обе лампы\выключателя подлючены разными проводами к щитку, и висят на разных автоматах.
Корректно ли будет сделать вот такое подлючение?
Получается что при включении света, ток будет течь через фазу одого провода и нейтраль другого
invisiblex написал:
На плиту стоит 25а, розетки в остальной квартире 16а, стиралка и розетка санузла 16а и свет 10.а
Т.е. от счётчика, без общего ограничения (не считая пакетник), идёт шлейф на 25+16+16+10 ?
invisiblex написал:
Да это я понимаю, но пакетник 25а стоит вроде, значит пиковых напряжений видимо не было даже выше 25а.
Напряжение оно 230В. Амперы это ток.
Пакетников было всегда два, или ещё два уже демонтированы?
VIVA, что значит шлейф, наверное так и есть, если вы имеете ввиду последовательное подключение, общего ограничителя нет. Я имел ввиду то, что пакетник имеет номинал по току 25а, и если он не сгорел до сегодняшнего дня, общий ток системы не превышал критичной отметки для него.
Видимо да, два демонтированы.
Но вопрос то в следующем, сверху планка, это самодел или и есть земля или так не определить и нужно вызывать электрика?
И еще вопрос, тогда такой, новую то проводку я проложу на 3 жилы с землей и подключу по порядку, а как быть со старой двухжильной, есть ли возможность заземлиться без перекладки провода? очень уж хочется подключить стиралку к земле с узо, заранее спасибо.
madgol написал:
это проложив еще 2 фазных провода от выключателя к выключателю, так?
Выключатели должны рвать фазный провод к светильнику.
Запитайте оба светильника от одного автомата, либо кухни, либо гостиной.
Еще два провода между выключателями.
Разрисуйте схему с учетом местоположени коробок выключателя и распаячных коробок.
Лучше уточните. Есть подозрение, что их там было всегда два. Хотя бы потому, что логически, ваш пакетник должен быть расположен снизу под вашим блоком автоматов, а не сбоку.
invisiblex написал:
что пакетник имеет номинал по току 25а, и если он не сгорел до сегодняшнего дня, общий ток системы не превышал критичной отметки для него.
Не факт. Это коммутационный аппарат без автоматики.
invisiblex написал:
а как быть со старой двухжильной, есть ли возможность заземлиться без перекладки провода
Нет. Для этого должен присутствовать PE проводник.
invisiblex написал:
очень уж хочется подключить стиралку к земле с узо
А без PE, по вашему, УЗО не функционирует? PE нужен для того, чтобы при пробое изоляции внутри прибора на корпус, утечка возникала сразу и срабатывание УЗО происходило практически одновременно с возникновением неисправности. Если PE нет, оно всё равно сработает, только для этого в роли "заземления" должно выступить что-то ещё, в т.ч. прикосновение пользователя. УЗО при этом по нормам должно отрабатывать, отключая защищаемую цепь, до того, как возникнут последствия для здоровья человека. И в том числе поэтому, рекомендуют в ванной ставить УЗО на 10мА.
invisiblex написал:
сверху планка, это самодел или и есть земля
Это зануление. Штатное. И обязательное ввиду того, что у вас в доме электроплиты.
Здравствуйте, подскажите пожалуйста имеется узо easy 9(Schneider) , я так понимаю оно элеткронное , хотя сам еще не проверял.
Вопрос в том ,что можно ли подключить питание с нижних губок узо, а не с верхних ?
invisiblex написал:
В чем разница сколько было пакетников, хотел вообще его убрать, это возможно?
Не убрать, но заменить. Желательно. Вопрос в том, как бы не оказалось, что пакетник отключает не только вас, но и вашего соседа. В этом случае его номинал никак не может служить критерием определения выделенной мощности, т.к. 12,5А на нос при электроплитах это совсем жёстко. Но если они индивидуальные, то непонятно, почему ваш пакетник расположен не под вашим "столбиком".
invisiblex написал:
Тогда мне просто можно подключить часть квартиры с землей, а часть без так?
Чтобы не шокировать публику, сформулируем иначе. Допустимо, в качестве временного решения провести новые трёхжильные кабели только в части квартиры.
Ещё раз. Кабель трёхжильный проложить безусловно стоит. Подумайте вот о чём, поскольку у вас нет ни СУП ни ДСУП, то. Если такая история, как отгорание нуля. Есть токи уравнивания, нормально протекающие через рабочий ноль. В щите, вы хотите присоединить корпус своей дрожайшей стиралки к этому рабочему нолю. В результате этого действа, возникает ненулевая вероятность того, что между водопроводной трубой/ванной/смесителем и корпусом стиралки, подключенным к рабочему нолю, возникнет разность потенциалов. При токах уравнивания она может быть небольшой, но ощутимой. При "отгорании нуля", вплоть до 380В. Вам подходит такая безопасность?
Поймите, что наличие в cтояке PE проводника, это несколько иной комплекс мер при проектировании, монтаже и обслуживании. А не просто "заземление".
madgol написал:
Получается в любом случае между выключателями надо бросить дополнительно 6 жил!
Да.
И неправильно в одном выключателе иметь отключение от двух разных АВ.
Один как бы выключили, а напряжение на Выкл осталось - это подстава для электрика
Veselchak написал:
Можно ли повесить в ванную Лиодный светильник на потолок с IP 22? Вот такой? Он со всех сторон закрыт..Опасение только в конденсате...
Veselchak, Как то не очень смотрится.
Есть более тонкие ЛЕД панели - 2-3 см.
BV, спасибо за ответ.Ну о вкусах не спорят.))Интересует именно , не перегорит ли он от конденсата)). Все таки IP22, хоть и висит в ванной на потолке.
megrad написал: Veselchak, можно, но блин не эстетично. Я бы мин. такой поставил
megrad, у меня все в ванной квадратного дизайна.По этому ищу светильник квадратный или прямоугольный в размере 35-55 см...))Главное, что смущает,это IP 22.Там же конденсат и повышенная влажность...
В этажном электрощите пятиэтажной хрущёвки было выпонено заземление за корпус щита и установлен вводной диф. автомат на 25 ампер IEK. Соседи делали ремонт и ковырялись в щитке. В нашей квартире потух свет. Диф. автомат в положении вкл. и выкл. не пропускал ток. Кнопка ТЕСТ тоже не работала. Пришедший электрик из управляющей компании сказал, что на нулевой шине была фаза. Поставил двухполюсный автомат на 25 А и с чувством выполненного долга и весьма довольный собой удалился.
Свет появился. До этого приходил его коллега. Из инструментов с собой имел отвёртку и светлую голову. Но разобраться не смог и его хорошо взбодрило током. Пришлось звонить Петровичу. Тот не стеснялся в выражениях.
В частном доме(70х годов) меняют счетчик смонтированный на столбе.
Хотят перенести на внешнюю стену дома или на столб.
Противоречие?
И вопрос 2: в зимнее время соблюсти не возможно ПУЭ, Глава 1.5, пункт 1.5.27, так как дом не отапливается зимой.
Как быть?
waysleybg, Ростехнадзор, в этой ситуации даёт такой комментарий.
Согласно п. 1.5.27 ПУЭ (шестое издание) допускается размещение
счетчиков в неотапливаемых помещениях и коридорах распределительных
устройств электростанций и подстанций, а также в шкафах наружной
установки. При этом должно быть предусмотрено стационарное их утепление
на зимнее время посредством утепляющих шкафов, колпаков с подогревом
воздуха внутри них электрической лампой или нагревательным элементом для
обеспечения внутри колпака положительной температуры, но не выше +20°С.
В случае если производитель электросчетчика гарантирует его работу при
отрицательных температурах без дополнительного обогрева, то установка
шкафа не требуется.
waysleybg написал:
В частном доме(70х годов) меняют счетчик смонтированный на столбе.
Хотят перенести на внешнюю стену дома или на столб.
Счётчик уже смонтирован на столбе, но его хотят перенести на столб. Извините, логика бьётся в агонии тщетных попыток понять это.
Про наружную установку в шкафу выше. А "доступны для обслуживания" не противоречит размещению на фасаде здания. Можно придраться только к счётчикам расположенным выше 1,7 м. (1.5.29) и к счётчикам расположенным вне границ вашего участка, в этом случае, следует напомнить, что ответственность за сохранность этого ПУ несёт СО которой принадлежат ВЛ. столб которых будет использоваться для монтажа ПУ.
ПП442 п.145
В случае если собственник прибора учета, в том числе входящего в состав измерительного комплекса или системы учета, не является собственником энергопринимающих устройств (объектов по производству электрической энергии (мощности)), в границах которых такой прибор учета был установлен и допущен к эксплуатации, то, если иное не установлено соглашением между указанными собственниками:
собственник энергопринимающих устройств (объектов по производству электрической энергии (мощности)), в границах которых такой прибор учета установлен, несет обязанность по обеспечению сохранности и целостности прибора учета, а также пломб и (или) знаков визуального контроля, по снятию, хранению и предоставлению его показаний в соответствии с настоящим документом, по своевременному информированию собственника прибора учета о его выходе из строя (его утрате или неисправности), а также по возобновлению учета электрической энергии в отношении таких энергопринимающих устройств (объектов по производству электрической энергии (мощности)) путем установки нового прибора учета в случае выхода из строя ранее установленного прибора учета;
собственник прибора учета несет обязанность по обеспечению эксплуатации такого прибора учета, а если такой прибор учета входит в состав измерительного комплекса или системы учета - также по поверке измерительных трансформаторов.
Если прибор учета, собственником которого является потребитель (производитель электрической энергии (мощности) на розничном рынке, сетевая организация), установлен и допущен в эксплуатацию в границах объектов электросетевого хозяйства смежной сетевой организации, то такая организация несет обязанность по обеспечению сохранности и целостности прибора учета, а также пломб и (или) знаков визуального контроля, по снятию, хранению и предоставлению его показаний лицам, определенным в соглашении с собственником прибора учета, или по обеспечению допуска собственника прибора учета к прибору учета для снятия его показаний, по своевременному информированию собственника прибора учета о его выходе из строя (его утрате или неисправности). При этом собственник прибора учета несет обязанность по обеспечению эксплуатации такого прибора учета, а если такой прибор учета входит в состав измерительного комплекса или системы учета - также по поверке измерительных трансформаторов, а также по замене такого прибора в случае его выхода из строя. В случае если собственник прибора учета отличается от собственника измерительного трансформатора, то обязанность по обеспечению поверки измерительного трансформатора несет его собственник.
VIVA написал: waysleybg, Ростехнадзор, в этой ситуации даёт такой комментарий.
Согласно п. 1.5.27 ПУЭ (шестое издание) допускается размещение
счетчиков в неотапливаемых помещениях и коридорах распределительных
устройств электростанций и подстанций, а также в шкафах наружной
установки. При этом должно быть предусмотрено стационарное их утепление
на зимнее время посредством утепляющих шкафов, колпаков с подогревом
воздуха внутри них электрической лампой или нагревательным элементом для
обеспечения внутри колпака положительной температуры, но не выше +20°С.
В случае если производитель электросчетчика гарантирует его работу при
отрицательных температурах без дополнительного обогрева, то установка
шкафа не требуется.
waysleybg написал:
В частном доме(70х годов) меняют счетчик смонтированный на столбе.
Хотят перенести на внешнюю стену дома или на столб.
Счётчик уже смонтирован на столбе, но его хотят перенести на столб. Извините, логика бьётся в агонии тщетных попыток понять это.
VIVA,
Монтаж нового, хотят проводить либо на внешнюю стену, либо на столб.
BV написал: Veselchak, полно светильников в Икее, и других больших магазинах
BV, это понятно)))
Ширпотреб из Китая не интересует. Магазины типа Твоего дома и Нахимовский проспект выставка-изучены.Ищу специализированные магазы в Москве по свету.
Veselchak написал:
Ширпотреб из Китая не интересует
Сейчас почти все из Китая. Хотя может Вам приклеят бумажку Испания для чувства глубокого удовлетворения
Насчет светильника, который вы выбрали - вкусы вкусами, но он даст очень неприятный свет - во первых слепить будет, во вторых получите темный потолок. Подумайте о еще одном мягко рассеивающем светильнике на стену, чтобы освещал потолок
MrGalaxy написал: Walgalla, я в Визио рисовал. Берёте изображения модулей,
уменьшаете, добавляете в библиотеку. Тема есть на форуме.
MrGalaxy, тема где не подскажите? А для Андроида похожие программы имеются?
Шуюп, не могу найти...
Вот одним архивом библиотечка, которую здесь выкладывали, и которую я создавал для своего щитка:
фигуры.7z.html
По Андроиду не знаю, не пользуюсь, и, откровенно говоря, не представляю, как на планшете можно что-то рисовать.
Или уже есть Андроид для настольных ПК?
ЗЫ. Ссылка криво вставилась из-за пробела в имени, надо полностью выделить, скопировать и перейти.
Приобрёл сварочный инвертор 220v, по паспорту 7,5 кВт. Стоит провод 2,5 кв.мм и вилка на 16 А. По паспорту написано, запитывать через АВ 20А. Длинна провода около 1 м. Есть желание заменить на более длинный и сечение увеличить до 4 кв.мм. Связи с этим вопрос как быть с вилкой?, она явно не проходит по току, по хорошему надо ставить раз"ем не менее 32А. И второе, как быть с гарантией?
Oleg56 написал:
сварочный инвертор 220v, по паспорту 7,5 кВт. Стоит провод 2,5 кв.мм и вилка на 16 А. По паспорту написано, запитывать через АВ 20А.
А что за чудо инженерной мысли?
Oleg56 написал:
Связи с этим вопрос как быть с вилкой?, она явно не проходит по току, по хорошему надо ставить раз"ем не менее 32А. И второе, как быть с гарантией?
А этот вопрос, вы продавцу/производителю задайте.
1) Как вообще можно было снабдить прибор мощностью 7,5 кВт штепсельной вилкой на 16А/230VAC?
2) В соответствии с какими расчётами, получается 7,5 кВт, при токе до 20А и напряжении 230В?
В общем случае, изменение заводской конструкции оборудования аннулирует любые гарантийные обязательства, если допустимость таких изменений не оговорена в документации на оборудование. Выводы делайте сами.
Хочется приобрести такую штуку, которую вешаешь на автомат и его нельзя включить, когда ты работаешь на линии. Можете, что-нибудь посоветовать, желательно, чтобы можно было найти в ЭТМ? Буду признателен. А-то думал на алиэкспресс искать) Спасибо!
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.