А на что именно нужно ставить? На розетки и освещение тоже нужно? У нас кроме стиралки из мощных приборов только утюг, но он соответственно в любую розетку может включаться, значит все нужно подключить через УЗО? Автоматов планировали 5 (1 на стиралку, остальные 4 на 2 комнаты, кухню, ванная + с/у)
И про зануление ответьте пожалуйста, чуть выше вопрос. Надо к болту в щитке подключать вводной кабель или нет?
Bruce333 написал:
Электрик, с которым мы консультировались, сказал, что УЗО бесполезно в нашем случае, т.к. "если на массу пробьёт, то оно вам не поможет" Или как-то так он сказал.
Электрика - поменять на другого. С этим - выкинутые деньги на ветер.
megrad, ничего этого у меня нет и не планируется (только я не поняла, что за "электрика") Всё своё имущество я описала выше)) Возможно, когда-нибудь, у нас будет варочная и духовой (газовые) с электроподжигом.
Bruce333 написал:
Электрик, с которым мы консультировались, сказал, что УЗО бесполезно в нашем случае, т.к. "если на массу пробьёт, то оно вам не поможет" Или как-то так он сказал.
Электрика - поменять на другого. С этим - выкинутые деньги на ветер.
BV, я бы с удовольствием, но уже с несколькими беседовали, они нам одно и тоже говорят про УЗО, типа не надо. Вот и приходится по форумам проверять. Буду искать конечно. Или надо самой говорить как нужно делать, но это ерунда какая-то получается, я же не электрик((
Bruce333 написал:
BV, я бы с удовольствием, но уже с несколькими беседовали, они нам одно и тоже говорят про УЗО, типа не надо.
Вот это будет первый тестовый вопрос на отсев дебилов.
Второй - какой провод и какой автомат ставить на розетки? (ответ ВВГ-Нг-ls 3х2.5мм2 - АВ 16А максимум обоснованно 20А характиристики С или B ) если ПВС - до свиданья, если NYM - продолжаем собеседование...
Третий - как соединять провода в коробках будете? Скрутка - до свиданья, пайка, сварка, опрессовка (ваго) - зачет
Доп вопрос на 5ку с плюсом - составьте примерный эскиз однолинейной схемы квартиры с линиями и автоматами - Вы даете данные что где стоит - и минут через 20 на бумажке примерная схема...
MaSeVi написал:
Да ё-маё, сколько ещё таких динозавров-то осталось? УЗО никогда хуже не будет - оно не панацея, но тем не менее...
Всё намного хуже, он молодой))
Bruce333, недавно разговор с управляющим дома (ЖКХ, ДУ... не знаю как они числятся), так он, начальник, поведал, что в отдельно взятом стояке регулярно выбивает. Отключили все УЗО и ДИФ - проблемы прекратились Электрик, подчинённый, часто вынужден соблюдать указания начальника, а не какой-нибудь здравый смысл, ПУЭ
megrad, аа, поняла, на балконе тоже ничего нет, как-то не требуется, летом и так светло, а зимой там холодно)). Но в любом случае щиток будем выбирать с запасом, на случай появления новых приборов. Шуюп, ну мы же не из ЖЭКа электрика зовём, у нашего электрика я начальник как его прямой наниматель, поэтому отговорок не может быть. Я хочу УЗО)
То, что Вы хотите, увы не гарантирует, что всё будет в порядке. Нет, не подумайте, что так лихо вангую, но всякое может быть. Лучше дать готовое решение с кабельным журналом - пущай подключает уже готовое...
Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.
Bruce333, если Вы нанимаете электрика и одно из Ваших требований: "хочу УЗО", то не понимаю реакцию электрика Лично для меня: можно кое-где можно не ставить, но наличие не помешает.
megrad написал:
Может тогда диф - это УЗО+АВ в одном флаконе. Правда по цене дороже чем УЗО и группа АВ.
Ммм, я не знаю) Тогда не получится на группу АВ подключить одно УЗО, на каждую линию получается дифф. автомат нужен? Так лучше будет?
MaSeVi написал:
То, что Вы хотите, увы не гарантирует, что всё будет в порядке. Нет, не подумайте, что так лихо вангую, но всякое может быть. Лучше дать готовое решение с кабельным журналом - пущай подключает уже готовое..
Не совсем поняла, честно говоря В кабельном журнале должны быть указаны все потребители и тип кабеля к ним подведённый? Или и сама схема электро щитка?
Bruce333 написал:
megrad, аа, поняла, на балконе тоже ничего нет, как-то не требуется, летом и так светло, а зимой там холодно)). Но в любом случае щиток будем выбирать с запасом, на случай появления новых приборов.
Эту возможность надо сразу продумать заранее. Сразу делать и щиток и линии. В квартире много не нафантазируешь - все давно известно.
Bruce333 написал:
у нашего электрика я начальник как его прямой наниматель, поэтому отговорок не может быть. Я хочу УЗО)
Если начальник ничего не понимает, ему можно навешать тонны лапши - не с УЗО, так в другом...
У Вас в Иваново есть нормальные электромонтажные конторы. Может к ним обратиться и не искать электрика-непойми-кого-лотерея?
Bruce333 написал:
В кабельном журнале должны быть указаны все потребители и тип кабеля к ним подведённый? Или и сама схема электро щитка?
Вот я привёл схему щита, правда без особых подробностей, но так это специально - так-то заказчик получает схему с подробностями, что куда идёт, спецификацией, маркировкой и т.д...
Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.
Шуюп написал:
если Вы нанимаете электрика и одно из Ваших требований: "хочу УЗО", то не понимаю реакцию электрика Лично для меня: можно кое-где можно не ставить, но наличие не помешает.
Понимаете, если я буду настаивать, то конечно он поставит УЗО, но если он считает, что в нём нет необходимости, а это неправильно, то как я могу быть уверена в остальных его решениях? Я же не могу всё сама проверить, амперы эти, соединения, схему саму, если бы я разбиралась, то и сама бы тогда щиток собрала. Электричество всё-таки опасное дело, это не обои криво поклеить. Вот и приходится статьи читать и на форуме спрашивать, чтобы хоть немного в теме быть.
BV написал:
Эту возможность надо сразу продумать заранее. Сразу делать и щиток и линии. В квартире много не нафантазируешь - все давно известно.
Мы просто по помещениям делаем ремонт, а не везде сразу, поэтому будет возможность проложить линии, если например всё-же решим кондиционер повесить. Конечно все решения будут ДО ремонтных работ. А щиток сейчас нужно делать. Примерно конечно представляем, сколько и чего будет в квартире, но запас не помешает.
BV написал:
У Вас в Иваново есть нормальные электромонтажные конторы. Может к ним обратиться и не искать электрика-непойми-кого-лотерея?
А что за конторы? Можете кого-то конкретно посоветовать? Обычно конторы не хотят брать такие мелкие заказы, это им не интересно)
Если ставить, то на всё. Обычно щиты квартирные позволяют такое...
MaSeVi, это и в новостройке не всегда возможно, а что творится во вторичном жильё видели? Там частенько второй провод пропихнуть - уже проблема. А несколько линий со своим УЗО или ДИФ - это из области ненаучной фантазии
В новостройке звонок в квартиру (снаружи у входной двери) и свет в коридоре (внутри у входной двери) находятся внутри одной пластиковой трубы (типа подрозетников, но без дна, просто труба из квартиры на лестничную площадку). Посередине трубы (ну и стены, соответственно) выходят провода на выключатель света и звонок. Требуется звуко- теплоизолировать эту трубу, т.е. сделать перемычку посередине, чтобы не было сквозного прохода из квартиры на лестничную клетку. Как это лучше сделать?
Lonepooh написал:
В новостройке звонок в квартиру (снаружи у входной двери) и свет в коридоре (внутри у входной двери) находятся внутри одной пластиковой трубы (типа подрозетников, но без дна, просто труба из квартиры на лестничную площадку). Посередине трубы (ну и стены, соответственно) выходят провода на выключатель света и звонок. Требуется звуко- теплоизолировать эту трубу, т.е. сделать перемычку посередине, чтобы не было сквозного прохода из квартиры на лестничную клетку. Как это лучше сделать?
Lonepooh, внутрь посередине минвату, с двух сторон стены замазать ротбандом
Подскажите, вы ставите противопожарные УЗО на вводах в квартирные щиты? Собираю щит на АББ, в голове автомат 50А, выбрал УЗО 63А 100мА. Срок поставки в ЭТМ больше месяца, у конкурентов- аналогично. В наличии только ИЭК. Я думал такое УЗО должно массово продаваться
rdk написал:
смущает фен шуй. Все на АББ, включая счетчик, только одно УЗО ИЭК))
rdk, обратитесь за покупкой АВВ к Юрке, он как раз из Питера, как и Вы.
MrGalaxy, спасибо, у меня по АББ хорошие выходы, нет проблем что-либо раздобыть. Я о самом принципе. Это общее УЗО ставят в щит даже застройщики, а в открытой продаже у крупных дилеров его нет
Lonepooh написал:
В новостройке звонок в квартиру (снаружи у входной двери) и свет в коридоре (внутри у входной двери) находятся внутри одной пластиковой трубы (типа подрозетников, но без дна, просто труба из квартиры на лестничную площадку). Посередине трубы (ну и стены, соответственно) выходят провода на выключатель света и звонок. Требуется звуко- теплоизолировать эту трубу, т.е. сделать перемычку посередине, чтобы не было сквозного прохода из квартиры на лестничную клетку. Как это лучше сделать?
Lonepooh, внутрь посередине минвату, с двух сторон стены замазать ротбандом
BV, потрясающий совет. Вы представляете себе 2 подрозетника, соединенных дном друг с другом? так вот если убрать дно, получится сквозная труба, как я и описывал, посередине (где, типа, их дно) торчат провода. Как вы представляете запихнуть туда минвату и замазать ротбандом, если еще и механизмы должны вмещаться??? "Грамотные советы" в подписи - просто лол
Lonepooh написал:
В новостройке звонок в квартиру (снаружи у входной двери) и свет в коридоре (внутри у входной двери) находятся внутри одной пластиковой трубы (типа подрозетников, но без дна, просто труба из квартиры на лестничную площадку). Посередине трубы (ну и стены, соответственно) выходят провода на выключатель света и звонок. Требуется звуко- теплоизолировать эту трубу, т.е. сделать перемычку посередине, чтобы не было сквозного прохода из квартиры на лестничную клетку. Как это лучше сделать?
Lonepooh, внутрь посередине минвату, с двух сторон стены замазать ротбандом
BV, потрясающий совет. Вы представляете себе 2 подрозетника, соединенных дном друг с другом? так вот если убрать дно, получится сквозная труба, как я и описывал, посередине (где, типа, их дно) торчат провода. Как вы представляете запихнуть туда минвату и замазать ротбандом, если еще и механизмы должны вмещаться??? "Грамотные советы" в подписи - просто лол
Lonepooh, А вы представляете способы монтажа электропроводок в типовых сериях панельных домов, например П44-Т?
У Вас знаний маловато, чтобы оценивать качество моих советов.
И где в вашем первоначальном сообщении сказано о механизмах которые там должны стоять?
Назвать светом выключатель ... ну чё, нормально, все поняли
AH-74 написал:
Нужен совет практиков- ЭУИ Atlas design от Шнайдер какие будут отзывы? На прошлой квартире Бейсик55 АВВ-шный устраивал, хочу попробовать Шнайдер по финансовым соображениям)))
И щитовуху (пласт. ящик, АВ и пр.) от Хагер где выгодно брать?
в ЛС если здесь нельзя, поделитесь пожалуйста.
AH-74, Раздобыли информацию по ним/купили? Я только пару видео нашел с обзором, смотрятся симпатично, особенно если миксовать разные цветы рамок и клавиш, по самим механизмам никто ничего особо не сказал.
Внешне похожи на Merten M-Pure. Строгие четкие линии. Цена вообще супер, я сейчас прикидываю стоимость Merten M-Pure, D-Life (из Германии) / Valena / Атлас Дизайн. Если брать помимо розеток и выключателей - диммеры, аудиорозетки, тв и инет, usb, регуляторы пола, можно позволить себе даже все выключатели с подсветкой, Атлас выходит прилично дешевле...понимаю, что в ущерб качеству, но на сколько?)
Добрый день!
Подскажите, можно так развести освещение от кабеля, торчащего из стены, по потолку на 3 светильника?
Потолок позднее планируется натяжной, соединения фактически будут необслуживаемыми.
Там где на схемке показан ваго 224-122 - может лучше сделать скрутку с колпачком?
Кабель 3х1,5. Еще ничего не куплено, только план.
offshore написал:
соединения фактически будут не обслуживаемыми
Тогда только сварка, лужение, или обжим.
megrad, самостоятельно возможно обжать? инструмент найду. или человека с инструментом.
при выборе диаметра гильзы сечение провода умножить на количество соединяемых проводов - верно?
user2 написал:
могут ли быть проблемы при установке выключателя с алюминиевой проводкой?
могут ли быть проблемы при дальнейшей работе? (пара алюминий - латунь/медь)
Ни разу проблем не было.
Сделал дело - главное увернуться от благодарности.
Подскажите пожалуйста - дилетантский вопрос, но довольно срочный (скоро будут ставить кухню и к проводке на кухне станет проблематичнее подлезть).
Дом 2002 года постройки, провода алюминиевые. Есть розетка для плиты на кухне, большая такая с тремя контактами. Мерил мультиметром - вроде обычные 230В с заземлением, никаких 380. От этой розетки ремонтники-"универсалы" отвели ещё на две тройные розетки с заземлением неподалёку. Кабель к розеткам на вид хороший, толстый - три якобы медные жилы, диаметр каждой (не площадь сечения) - миллиметра 1,5-2. Розетки Легранд с заземлением, покупал в Мерлене, как и кабель.
Меня начали терзать смутные сомнения по поводу того, как они их подключили к розетке плиты, полезу смотреть (конечно отключу автомат на щитке сначала) - не скрутили ли тупо медь с алюминием. Собственно вопрос - чем соединить правильно? Вагами с пастой можно? Я так соединял алюминий с медью когда пришлось выводить выключатель света в комнате на другое место, но то светодиоды, а тут силовая нагрузка.
И второй вопрос - можно ли поставить в этом месте (то есть прямо у розетки плиты перед кабелями на доп. розетки) автомат на 6-10 А (так как пока сработает автомат на линию плиты, раньше стекут все розетки) или так никто не делает? Или это не имеет смысла, так как кабель к дополнительным розеткам достаточно толстый, а автомат должен в первую очередь кабель защищать, а не розетки? Спасибо.
Можно, если не будете пользоваться плитой и розетками
Андрей999 написал:
можно ли поставить в этом месте (то есть прямо у розетки плиты перед кабелями на доп. розетки) автомат на 6-10 А
Можно, на 16А, если кабель нормальный. А если делать хорошо, то либо от щита, либо от распред коробки на розеточные линии кухни, протянуть кабель на эти розетки, и все сопли от кабеля на плиту - отцепить.
Андрей999 написал:
Меня начали терзать смутные сомнения по поводу того, как они их подключили к розетке плиты, полезу смотреть (конечно отключу автомат на щитке сначала) - не скрутили ли тупо медь с алюминием. Собственно вопрос - чем соединить правильно?
Хорошим клеммником. Или пайкой.
Андрей999 написал:
И второй вопрос - можно ли поставить в этом месте (то есть прямо у розетки плиты перед кабелями на доп. розетки) автомат на 6-10 А (так как пока сработает автомат на линию плиты, раньше стекут все розетки) или так никто не делает?
Можно и правильно, если уж сделали такой колхоз и не проложили отдельную линию к розеткам. Делают, АВ на 16А.
Правильно отдельную линию - это понятно, но поздно.
То есть купить вот такую штуку и прикрепить её рядом с розеткой плиты? Такая ток к плите выдержит? К розеткам-то будет мало, но меня смущает, что в таком варианте по этим клеммочкам пойдёт весь ток плиты...
Вынуть все провода из розеток, и соединить по 4 на каждой клемме (алюминий из стены, провод к плите, провод к 1 розетке, провод ко второй)? Получится, что будут заняты полностью 3 из 4 колодок и одна останется незадействованной, алюминиевые и медные провода будут контактировать со сталью клемм, а не друг с другом, и будет всё нормально, так?
Но куда в таком случае всунуть автомат, уже некуда?
Андрей999 написал:
Правильно отдельную линию - это понятно, но поздно.
То есть купить вот такую штуку и прикрепить её рядом с розеткой плиты? Такая ток к плите выдержит? К розеткам-то будет мало, но меня смущает, что в таком варианте по этим клеммочкам пойдёт весь ток плиты...
Вынуть все провода из розеток, и соединить по 4 на каждой клемме (алюминий из стены, провод к плите, провод к 1 розетке, провод ко второй)? Получится, что будут заняты полностью 3 из 4 колодок и одна останется незадействованной, алюминиевые и медные провода будут контактировать со сталью клемм, а не друг с другом, и будет всё нормально, так?
Но куда в таком случае всунуть автомат, уже некуда?
Андрей999, Коробка клк 5с для разветвления плиты и розеток.
Рядом пластиковый бокс на два модуля с автоматом внутри
Здравствуйте. Стоит задача управлять с 2х проходных 2х клавишных выключателя 3 лампочками. Правильно ли я нарисовал схему? На ней лампа 2 управляется с двух мест. Остальные с одного. Спасибо!
Андрей999 написал:
Правильно отдельную линию - это понятно, но поздно.
То есть купить вот такую штуку и прикрепить её рядом с розеткой плиты? Такая ток к плите выдержит? К розеткам-то будет мало, но меня смущает, что в таком варианте по этим клеммочкам пойдёт весь ток плиты...
Вынуть все провода из розеток, и соединить по 4 на каждой клемме (алюминий из стены, провод к плите, провод к 1 розетке, провод ко второй)? Получится, что будут заняты полностью 3 из 4 колодок и одна останется незадействованной, алюминиевые и медные провода будут контактировать со сталью клемм, а не друг с другом, и будет всё нормально, так?
Но куда в таком случае всунуть автомат, уже некуда?
Андрей999, Коробка клк 5с для разветвления плиты и розеток.
Рядом пластиковый бокс на два модуля с автоматом внутри
BV, нашел картинку этой клк 5с - она чисто для коммутации провода к плите чтобы обойтись без вилки с розеткой, как я понял. Но как в ней ещё два провода к другим розеткам подключить? Там ведь всего по два винта на ноль и на заземление - алюминий из стены, медь к плите и... и всё, место кончилось.
Андрей999, Элементарно, Ватсон - в один зажим сразу два отходящих провода одного сечения. На варку шнуры не делают более 2.5мм2
Проводник от коробки до автомата - использовать ПУГВ с наконечником НШВ.
Либо в наконечник НШВИ-2 обжать и шнур от варки и провод к автомату. Можно взять сразу 2П автомат (или дифавтомат) чтобы нулевой провод сделать ПУГВ.
И на АВ будет переход с гибкого на моножилу
BV, а зачем наконечники если все провода моножильные?
Такая схема правильная? В ней автомат надо дифференциальный или обычный двухполюсный? 10А наверное на розетки хватит - в них ТВ, миксер, мультиварка? А то какой толк от автомата если он будет со слишком большим резервом. Вагу с пастой (или надо без раз там медь?) на заземление можно? Я правильно понимаю, что по нему большого тока идти не должно?
Стремноватыми кажутся места, обозначенные цифрами, особенно 1 и 2. Или по требованиям можно на один винт два одинаковых моножильных проводника?
Андрей999 написал:
В ней автомат надо дифференциальный или обычный двухполюсный?
если в щитке есть узо на 30ма, которое уже защищает линию плиты - то дифф не надо
Андрей999 написал:
10А наверное на розетки хватит - в них ТВ, миксер, мультиварка? А то какой толк от автомата если он будет со слишком большим резервом
автомат выбирают по проводу, на 2.5 можно ставить и 20А автомат, так что 16А - не много. Но и 10А - на ваши нужды хватит.
Андрей999 написал:
Вагу с пастой (или надо без раз там медь?) на заземление можно? Я правильно понимаю, что по нему большого тока идти не должно?
без пасты, можно, иногда может при КЗ в приборе на землю
Андрей999 написал:
Или по требованиям можно на один винт два одинаковых моножильных проводника?
BV, а можно ли для подключения к плите кусок того же ВВГ использовать? Всё равно если ставить клеммную коробку, то вилку с розеткой убирать и подключать прямо в неё.
К автомату ввод сверху или снизу - есть ли разница? А если трехполюсный автомат поставить и все три провода через него пустить, получается можно обойтись без ваги или это уже перестраховка? Ведь даже если при КЗ в приборе через вагу пойдёт большой ток, то и обычный двухполюсный автомат по этой схеме должен оперативно его отключить?
Прошу прощения за множество вопросов, хочется сделать надежнее.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.