Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4221
#4029985

РинаСанна написал :
Я просто паникую и перестраховываюсь.

Быстрый ответ на это сообщение Ответ Ответить с цитированием Ответить с цитированием

Вот как раз нормальная проводка на кухню для варочной и духового шкафа 6мм2 и АВ32А при условии что суммарная мощность не более 9kW. Если больше, то кабель 3х6мм2 и АВ32А на варочную и кабель 3х4мм2 и АВ25А на духовой шкаф. На розетки кухни и фартука отдельные линии 3х2,5мм2 и под АВ16А.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

РинаСанна написал :
возможно подключить одну варочную на 2 кабеля 3х2,5 ил и это бред ?

нет, так делать не принято. При ненадёжном контакте сгорит сначала один кабель, а сразу за ним и второй.
к тому же, 2,5+2,5

РинаСанна написал :
На самом деле я хочу просто нормальную проводку. У нас соседи горели, погиб ребенок и бабулька. Я просто паникую и перестраховываюсь.

Один 3х4 или 3х6 для варочной
Один 3х2.5 для духовки, можно будет сделать несколько розеток. Автомат на 16А.

ввг-нг-ls

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4221

bratan написал :
Один 3х2.5 для духовки, можно будет сделать несколько розеток. Автомат на 16А.

ввг-нг-ls

Вообще то принято закладывать кабель не на то что есть, а по возможности на то что может будет установлено со временем. Ремонт делается не на два года ведь......, а с учетом что время течет и все меняется......, в том числе и желания и возможности.......

bratan написал :
Один 3х4 или 3х6 для варочной
Один 3х2.5 для духовки, можно будет сделать несколько розеток. Автомат на 16А.

ввг-нг-ls

Ещё один лже-гуру!
СП 31-110-2003 предусматривает 3*6 для варочной. И без вариантов!

vitali6 написал :
2-клавишный перекрестный выключатель бывает в природе? Какие серии смотреть?

Вроде у легранда, серия валена, кажется, был.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

угу. референсы по каталогу 774*308, 774*408, 770*108

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

andrewkhv написал :
референсы по каталогу 774*308, 774*408, 770*108

это обычный 2-клавишный переключатель (сх. 6+6), а надо

vitali6 написал :
перекрестный

сх. 7+7

О птичках... Недавно интересная передача была о внедрении Нашими сверхпроводников...

РинаСанна написал :
Подскажите, принципиально возможно подключить одну варочную на 2 кабеля 3х2,5 ил и это бред ? Муж говорит что по суммарной емкости они подходят.

вот вам,правильный ответ.

EV.SA написал :
для ВП -3*6мм2

Alexiy написал :
или 5х2,5, если ввод в квартиру 3-фазный

Не знаю, какой он по каталогу, но в том году продовал коробку 2-х кл.перекрестных, валена крем. Вспомнил, блин

дружба написал :
вот вам,правильный ответ.
Цитата Сообщение от EV.SA Посмотреть сообщение
для ВП -3*6мм2
Цитата Сообщение от Alexiy Посмотреть сообщение
или 5х2,5, если ввод в квартиру 3-фазный

Поняла, спасибо.
И за СП 31-110-2003, спасибо, теперь будет моему Кулибину что почитать на сон грядущий!

Регистрация: 12.03.2012 Долгопрудный Сообщений: 130

Скажите пожалуйста, каким кабелем лучше соединить земляную шину основного щита с ГЗШ на улице в частном доме? Подойдет ли ВВГнг 1x10?

artemD написал :
Подойдет ли ВВГнг 1x10?

Да, но можно и просто ПВ1... или жилу с тогоже ВВГ

Регистрация: 12.03.2012 Долгопрудный Сообщений: 130

haramamburu написал :
Да, но можно и просто ПВ1... или жилу с тогоже ВВГ

Он частично пойдет по улице, отсюда и сомнения. А существует какая-нибудь смазка, предотвращающая окисление меди на открытом воздухе?

artemD написал :
предотвращающая окисление меди на открытом воздухе?

Самой жиле под изоляцией ничего не будет.. а место контакта - что нибудь типа циатима.. или солидола...

artemD написал :
Подойдет ли ВВГнг 1x10?

Вполне.
Достаточно ПВ3 ж/з 1Х16

Кстати искал ПВ1 и ПВ3, сказали что они теперь называются ПуВ и ПуГВ

Подскажите, что-то я не очень понимаю по заземлению. Если в квартире TN-C-S, то пишут, что в случае отгорания в щитке нуля или земли корпуса приборов будут под напряжением. Но это ведь только в случае пробоя фазы на корпус одного из приборов, так?

И еще вопрос: в панельном доме 30-тилетней давности нет земли вообще. Все розетки без земли на 2 провода. Но на эл.плиту стоит розетка на три. Написано что один "земля". Рядом розетка для холодильника на нее тоже 3. Это TN-C или TN-C-S, только землю не довели на все розетки?

alexVS написал :
Это TN-C или TN-C-S, только землю не довели на все розетки?

  • для плиты это TN-C-S. А землю не довели потому что не было требования о TN-S, которое появилось сравнительно недавно.

alexVS написал :
Если в квартире TN-C-S, то пишут, что в случае отгорания в щитке нуля

Не может произойти. Так как корпус щита присоединен к РЕ проводнику.

alexVS написал :
Это TN-C или TN-C-S

alexVS написал :
в панельном доме 30-тилетней давности

Подобное может появится толко после реконструкции электроустановки. Эти аббревиатуры появились вредакции главы 1.7. в 2002 году.

alexVS написал :
нет земли вообще.

Конечно же есть. Только устроена она немного иначе, по ПУЭ-6.

Alexiy написал :
вы ищете переключатель сх.7+7 - это раритет. Найти его в продаже - редкая удача

Спасибо!
При таком маневре, как описыватся в ссылке, выключатель будет идентичен сх.7+7?
Можно ли будет вставить такой выключатель в общую рамку?

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

vitali6 написал :
При таком маневре, как описыватся в ссылке, выключатель будет идентичен сх.7+7?

я лично такой фокус провернуть не пробовал, но не вижу проблем

vitali6 написал :
Можно ли будет вставить такой выключатель в общую рамку?

да, конечно. По габаритам это получится обычный механизм выключателя.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

Alexiy написал :
надо
Сообщение от vitali6
перекрестный

сх. 7+7

тогда надо юнику смотреть

web-rr написал :
Ещё один лже-гуру!
СП 31-110-2003 предусматривает 3*6 для варочной. И без вариантов!

Слыш, умник, кабель защищает автомат соответствующего номинала, и не надо тут своими СП тыкать.

bratan написал :
Слыш, умник, кабель защищает автомат соответствующего номинала, и не надо тут своими СП тыкать.

Извиняться, я полагаю, вы не станете?

web-rr написал :
Извиняться

Не станет ,по нику разве не понятно

@fev.santeh Инста

Задолбали меня ТЭНы.
Сварганил самогонный аппарат. Врезал тэн - 3 Кв. Если разогретый тэн выключить на пару-тройку минут а потом снова включить, то выбивает УЗО на 30 мА. При уменьшении мощности (c помощью регулятора) -происходит то же самое. Если остынет - то включается на пару минут и потом опять выбивает УЗО. Нагреватель у ТЭНа звонится, на корпус не пробивается.
Купил другой новый ТЭН, - нагреватель не звонится, сопротивление 0,055 вроде на мультиметре. Включаю в разетку - не работает, переварачиваю вилку - выбивает УЗО.

Что за хрень, оба ТЭНа на помойку?

Как проверить ТЭН при покупке?

вместо

alex23945 написал :
Задолбали меня ТЭНы.
Сварганил самогонный аппарат.

лучше писать сварганил дистилятор воды)))

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4221

bratan написал :
Слыш, умник, кабель защищает автомат соответствующего номинала, и не надо тут своими СП тыкать.

Вообще то автомат защищает кабель, однако......... Или это русский не для всех......

Регистрация: 06.12.2010 Северодвинск Сообщений: 2011

Утечка на корпус ТЭН явление нормальное,и даж регламентируется производителем.

Регистрация: 26.02.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 3148

volchenok написал :
Утечка на корпус ТЭН явление нормальное,и даж регламентируется производителем.

0,75 мА/кВт по ГОСТу.

тоесть получается что-то с теном через узо не подключить, а только через АВ?

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611

Alex2507 написал :
тоесть получается что-то с теном через узо не подключить, а только через АВ?

УЗО 30мА не будет срабатывать до 20кВт (утечка 15мА)

логично) не подумал. как ткнули носом сразу и до самого дошло)))

Народ подскажите. Нужна сигнальная лампочка 220В на дин рейку но, чтобы мигала как поворотник. Как это сделать. Есть ли такое реле на дин рейку. Перелистал почти весь каталог АВВ ни че не нашёл, может не там ищу. Или придётся делать самопал.

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611

Смотрите в сторону цикловых реле времени (типа CT-TGD). Только щёлкать будет постоянно... Проще сам индикатор реле использовать в качестве сигнальной лампы

какой потаенный смысл в мигании?

Ща глянем

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28226

ilai написал :
Перелистал почти весь каталог АВВ ни че не нашёл, может не там ищу. Или придётся делать самопал.


И поменять светодиод на мигающий...

Alex___dr написал :
И поменять светодиод на мигающий...

Блин придётся разбирать

Alex2507 написал :
какой потаенный смысл в мигании?

Заказчик где то видел у кого то, на тёплых элект.полах когда срабатывает узо мигает лампа и зумер звонит, что типа неисправность.

ух етить! предложи ему сделать чтоб смс приходило о неисправности его теплого пола)) тип дорогой а мы сегодня холодные)))

Регистрация: 22.05.2010 Волжский Сообщений: 507

Сегодня и с этим проблемм нет. Конструктор от мастер кит

Регистрация: 17.08.2012 Харьков Сообщений: 1424

подскажите тему про сменяемую проводку , или кто это реализовывал на практике?

Предлагал по поводу смс, говорит дорого

MAVr 34 написал :
Сегодня и с этим проблемм нет. Конструктор от мастер кит

и сколько выйдет это удовольствие от мастера?

Alex2507 написал :
и сколько выйдет это удовольствие от мастера?

Вот тут есть www.masterkit.ru

пороюсь посмотрю) спасибо за ссылку! просто такое можно на Мираже Т4 (или других моделях) замутить. 4 события. главное очень недорого и элементарно просто)

Регистрация: 22.04.2013 Челябинск Сообщений: 259

трешка с электроплитой 78 года
автоматы: старые, плохо переключаются, есть желание заменить, какие ставить не сильно знаю
проводка алюминиевая, старая

можно ли в моем случае ставить индукционную варочную поверхность?

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

rbpower, я так думаю можно. автоматы поставить можно любые брендовые, и обязательно добавить узо. сделайте еще обзорное фото, чтобы был виден щит целиком

Регистрация: 22.04.2013 Челябинск Сообщений: 259


"хайрез"
нижние переключатели не то самое узо? ибо на одном из них номер моей квартиры
любые брендовые, я так думаю тут цены будут не мульен, поэтому: какой бренд лучше всего?
на какой ампераж брать автоматы?
заранее спасибо

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611

Типичный щиток в типичном состоянии.
Удивляют только частичная замена проводов к счётчикам
Если привести щиток в нормальное состояние, сделать нормальные отводы, поставить и нормально подключить PE шину, заменить групповые автоматы, поставить УЗО, заменить кабель к плите - можно будет и ВП подключить.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

rbpower написал :

а куда идут синие провода?

щиток ваш в принципе неплох, нужно только ваши автоматы переделать. я так понял, что два одинаковх ЭКФ С40 - это вводные автоматы ваш и соседа?

rbpower написал :
какой бренд лучше всего?

любой из Schneider Electric, ABB, Legrand, Moeller, Hager - что найдете в магазине. Лучше ориентироваться на крупные специализированные, особенно котрые числятся у кого-нибудь из брендов в качестве партнера/дистрибьютора

rbpower написал :
на какой ампераж брать автоматы?

а какое сечение проводов? если алюминий 2.5 квадрата, то С16 еще формально проходит, но можно и подстраховаться и поставиить С10. На плиту на старый алюминий никак не больше С25, а лучше С20. УЗО тоже обязательно нужно.

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611

andrewkhv написал :
а куда идут синие провода?

По логике, они должны приходить на стояковый ноль, но куда идут в реале - вопрос...

Регистрация: 22.04.2013 Челябинск Сообщений: 259

да, скорее всего 2.5 квадрата
так и знал, что не стоило обрезать пустую площадь, провод идет туда и обратно

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9611

Теперь понятно, на N сидят и скорее всего они 4кв

Замена отходящего от счётчика алюминия всё равно потребуется

Регистрация: 22.04.2013 Челябинск Сообщений: 259

andrewkhv написал :
я так понял, что два одинаковх ЭКФ С40 - это вводные автоматы ваш и соседа?

на одном из них номер моей квартиры, получается, что так
появились они во время замены счетчиков

если менять проводку до плиты, то и вводной автомат надо менять? я правильно понимаю? ибо 40А это 9 киловатт, а варочная потребяет около 7

В квартире 3-ф ввод.В щите будет установлен счетчик, 3п АВ,за ним на каждую фазу 2п.Узо 40А100мА,со-счетчика Н подключу 3 узо.Я правильно понимаю что отходящие Н,от 3 Узо подключаються на общую шину Н?

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

rbpower написал :
если менять проводку до плиты, то и вводной автомат надо менять?

нет. Номинал вводного автомата определяется проектной выделенной мощностью на квартиру и менять его без внесения изменений в общедомовую схему питания (с официальным согласованием и всё такое) вы не имеете права.
7 кВт вполне себе нормально будет функционировать на автомате 32 А, если реальный ток срабатывания теплового расцепителя в автомате не занижен

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

дружба написал :
правильно понимаю что отходящие Н,от 3 Узо подключаються на общую шину Н?

ни в коем случае!!! при подключении ЛЮБОЙ нагрузки будет сразу выбивать 1-2 УЗО.
Зарубите себе на носу, что после любого УЗО получаем индивидуальный N, который уже нельзя ни с чем объединять (ни с другими N, ни с PE)

Alexiy написал :
ни в коем случае!!! при подключении ЛЮБОЙ нагрузки будет сразу выбивать 1-2 УЗО.

Понятно,значить в моем случаи нужно установить 4п Узо 40А100мА,а под ним уже под каждую фазу 2п+на каждое узо своя Н шина.Так правильно?

Нужен 3х фазный переключатель на 20А 4х полюсной (3 на фазу и 1 на ноль) на 2 направления. Думал купить пакетник ПП 4-40/Н2, но нигде не нашел даже под заказ. Посоветуйте еще какой-нибудь переключатель.

Регистрация: 22.05.2010 Волжский Сообщений: 507

А если такой Ну, или так и даже такой вариант есть У брендов есть в каталогах.
А вот и легран

alespisec написал :
Нужен 3х фазный переключатель

Реверсивный
Нули пристегиваются слева и справа

@fev.santeh Инста

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

дружба написал :
4п Узо 40А100мА,а под ним уже под каждую фазу 2п+на каждое узо своя Н шина.Так правильно?

да, так всё будет работать. Так и делают, если нет 3-фазной нагрузки

Регистрация: 17.08.2012 Харьков Сообщений: 1424

повторюсь , есть ли темка про реально сменяемую проводку. ? кто делал ?

День добрый Подскажите пожалуйста, имею люстру на 5 ламп и однаклавишный выключатель. Хочу разделить на две группы. Можно ли это как-нибудь реализовать, с имеющимеся данными ( одна фаза и ноль). Ибо где находится распр.коробка не знаю.( Квартира хрущевка..)

Регистрация: 22.05.2010 Волжский Сообщений: 507

По простому, если нет третьего провода, не получиться. Придется искать коробку и в кабель-канале тянуть либо один, либо три провода. А вообще есть схемы с диодами(вам не понравиться мерцающий свет ламп, да и это только для ламп накаливания) и по двум проводам управлять одной люстрой, но это уже радиолюбительство.
Можно диммер поставить и им регулировать яркость, но опять же, только лампы накаливания.

Владимир14 написал :
Можно

Можно ,оч просто . Но должно быть место в "колоколе " для установки реле .

@fev.santeh Инста

Начитавшись этого форума сосед начал сомневаться в правильности сборки своего щитка. Просил закинуть на проверку-критику.

Внутренние соединения - пв3 6квадратов обжатый

Потроха слева-направо:
автомат 2п 32А
узо 40а30ма
автомат 10а - свет - 3х1.5
Три автомата по 16а - розетки в комнате, на кухне и в ванной - 3х2.5
автомат 25а - плита - 3х4
автомат 25а - болер - 3х4

Земли в щитке пока нет. Но с ней вопросов вроде бы возникнуть и не должно.


Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4221

sirrah,
Красиво,бюджетно. Интересно что за бойлер чтобы ему 25А ставить?