Тема для мелких вопросов по электрике, ради которых нет смысла заводить отдельные темы

Alexiy написал :
пистолет Макарова?

тут нет вопросов, выбираю ТТ

camper написал :
И ПМ посоветуйте надежный

пистолет Макарова?

ПPOPAБ написал :
Сумбурно изложили...

Каждую группу освещения под АВ С10(6)А.

8кВт - нагрузка мизерная. Смотреть по сети(количество фаз и петля) и пусковым токам фонарегов.
camper,

Один 3Р С16(max 25) держит пуск? - и не клепать моск.

Зело косноязычен, каюсь.

Контактор будет стоять в щите под АВ 32А. Контактор с запуском от таймера(может есть готовое решение? чтоб не клепать моск, нужно одновременный пуск 8и линий, каждая по 24 светильника) , а уже с кросса на каждую линию АВ 10А. Как то так вижу.
И ПМ посоветуйте надежный, желательно легран., хотя наверно легран надежен)))

Salt&Pepper написал :
Ребят, штробу с кабелем можно замазать шпатлёвкой, а не гипсом?

Да хоть глиной.

Salt&Pepper написал :
Электричеством пользоваться можно сразу или ждать пока подсохнет?

Можно сразу после мегера. И, кстати, мегерить желательно пока все мокрое.

Salt&Pepper, дорогая Вы наша! Вы таки решили вопрос с линиями на кухню со своими баранами?

Mistigris написал :
Можно что-то сделать (что именно), чтобы правильно сделать разводку в гараже на таких условиях?

"что-то" - да конечно, вряд ли это вам понравится в конечном итоге. Просто установить один единственный диффавтомат С(возможно лучше В)16А 30 мА.
А "правильно" - нужно смотреть по месту, от точки подключения.

Nevod написал :
Есть ли в отечественной электрике что-то, аналогичное понятию AFCI - arc fault circuit interrupter (в переводе - автоматический выключатель дугового разряда)? В США да и Европе, как понял, их установка обязательна, а у нас что-то вообще не слышал я про подобное, а ведь искрящие контакты/перебитые провода действительно одна из основных причин пожаров по вине электрики, да и вообще всех пожаров, по крайней мере в частных домах.

Давно обязательно только в США и странах, чьи национальные системы более-менее следуют американскому National Electric Code (Канада и часть латиноамериканских и тихоокеанских стран).

Страны ЕС следуют IEC (МЭК), и стандарт МЭК 62606 для производителей AFDD (arc fault detection devices, именно так они называются в МЭК-версии) -- 2013 года, редакция МЭК 60364-4-42 с правилами установки -- и вовсе 2014, при этом принятие МЭК-стандартов на национальном уровне тоже требует времени. Так что, как и прочим членам МЭК, нам надо ждать появления новой редакции национального стандарта -- ГОСТ Р 50571.4.42 МЭК 60364-4-42. У нас сейчас действует версия 2012/2010 года. И, конечно, адаптации IEC 62606 -- у нас пока нет.

Johnny,
Вот как его перевели, да, оно, спасибо! Несколько раз вспоминал про них, пытался найти, не получалось.

Nevod, УОДП?

Есть ли в отечественной электрике что-то, аналогичное понятию AFCI - arc fault circuit interrupter (в переводе - автоматический выключатель дугового разряда)? В США да и Европе, как понял, их установка обязательна, а у нас что-то вообще не слышал я про подобное, а ведь искрящие контакты/перебитые провода действительно одна из основных причин пожаров по вине электрики, да и вообще всех пожаров, по крайней мере в частных домах.

Johnny написал :
Нет, но все опять же упирается в требования ПУЭ к стационарной проводке.
Кстати, допустимо использование отдельного защитного нулевого проводника. 4 кв.мм без доп. механической защиты.

Спасибо. Если впоследствии будем ставить потолочники со светодиодами и там будет терминал с заземлением, то отдельным проводом и заземлим.

sanchez521 написал :
Автомат на кабель ниже 1.5, наверное, раритет все равно.

Нет, но все опять же упирается в требования ПУЭ к стационарной проводке.
Кстати, допустимо использование отдельного защитного нулевого проводника. 4 кв.мм без доп. механической защиты.

Johnny написал :
так вроде и на другие вопросы ответили. ПВС непригоден, сечение ниже 1.5 тоже.

Да, с этим все ясно. Если честно, то ясно было и до этого, но теплилась надежда )) Автомат на кабель ниже 1.5, наверное, раритет все равно. Придется ввг использовать.

Ну вообще и нужно плясать от общей линии. Для этого лучше всего допросить местного электрика. Можно ли увеличить сечение на вводе, какой вводной автомат он разрешить ставить. А потом уже и с этой информацией сюда. Лучше всего в отдельную тему, т.к. ответы и вопросы быстро забудутся и люди будут начинать все сначала.

sanchez521 написал :
С логикой ПУЭ понятно.

с логикой у ПУЭ более-менее нормально.

Костян челяб написал :
поменять и этот вводной кабель

никто. Так я и спросил, что можно сделать?
Не знаю чем там общую линию делали, но боюсь, там все еще хуже.

sanchez521 написал :
Но вопрос не в этом.

так вроде и на другие вопросы ответили. ПВС непригоден, сечение ниже 1.5 тоже.

andrewkhv написал :
сегодня нет, завтра есть - что, все переделывать?

Ну в гараже то заземление будет, а вот в светильникесветильнике то оно не появится. Да, впрочем, и переделать полчаса. Распредкоробка над потолком. Дольше стремянку двигать. Но вопрос не в этом. С логикой ПУЭ понятно.

sanchez521 написал :
заземлениея нет

сегодня нет, завтра есть - что, все переделывать? и поподробнее про объект напишите - может, там землю организовать несложно.

То есть, заземлениея нет и хрен с ним, но ведите три провода? Ловко правила составляются.

sanchez521 написал :
У светильников в терминале толь ноль и фаза.

ПУЭ 7

7.1.36. Во всех зданиях линии групповой сети, прокладываемые от групповых, этажных и квартирных щитков до светильников общего освещения, штепсельных розеток и стационарных электроприемников, должны выполняться трехпроводными (фазный — L, нулевой рабочий — N и нулевой защитный — РЕ проводники).

7.1.70. В помещениях без повышенной опасности допускается применение подвесных светильников, не оснащенных зажимами для подключения защитных проводников, при условии, что крюк для их подвески изолирован. Требования данного пункта не отменяют требований п. 7.1.36 и не являются основанием для выполнения электропроводок двухпроводными.

Johnny написал :
должно быть 3х1.5
нет

У светильников в терминале толь ноль и фаза.

Mistigris, а что или кто вам вообще мешает поменять и этот вводной кабель?

ПPOPAБ написал :
Никак.

Ладно. Немного изменим вопрос. Можно что-то сделать (что именно), чтобы правильно сделать разводку в гараже на таких условиях?

sanchez521 написал :
2x1.5

должно быть 3х1.5

sanchez521 написал :
Каким более дешевым кабелем можно обойтись?

ВВГ 3х1.5. ТУшным

sanchez521 написал :
Допустимо ли вообще применить пвс

нет

sanchez521 написал :
2х1.0

нет

Salt&Pepper написал :
можно замазать шпатлёвкой, а не гипсом?

без разницы, тем более что шпатлевки нонче в основном и идут гипсовые.

Salt&Pepper написал :
Электричеством пользоваться можно сразу или ждать пока подсохнет?

Да там сохнуть то - час-полтора. Можно сразу. Даже лучше. Если джамшуды где накосячили, их же электричество и накажет.

sanchez521 написал :
Каким более дешевым кабелем можно обойтись?

ВВГ 3х1,5

sanchez521 написал :
Допустимо ли вообще применить пвс 2х1.0?

нет

sanchez521 написал :
От перекрытиия до каркаса потолка 45 см, если это важно.

не важно

Salt&Pepper, не знаю точно можно или нет, но практически уверен что нельзя (механическая прочность у ппатлевки не та).

Гипс или ротбанд копейки стоит, в чем же дело?

Ребят, штробу с кабелем можно замазать шпатлёвкой, а не гипсом? Электричеством пользоваться можно сразу или ждать пока подсохнет?

Подключаем в гараже на первом этаже свет. Будет три линии по три светильника с 4мя лампами по 18вт на потолке армстронг. Каждая линия светильников отдельным кабелем. Когда делали второй этаж, то купили nym гост 2x1.5 сразу на оба этажа, только вот теперь остаток бухты не можем найти. Каким более дешевым кабелем можно обойтись? Допустимо ли вообще применить пвс 2х1.0? От перекрытиия до каркаса потолка 45 см, если это важно.

Mistigris написал :
ввод многожильным проводом 2 Х 2,5 квадрата. Как правильно развести это на свет

Никак.

Господа специалисты, прошу помощи.
В гараже от внешнего щитка внутрь ввод многожильным проводом 2 Х 2,5 квадрата. Как правильно развести это на свет, розетки и свет в подвале?

Сегодня нашел у себя в гараже двигатель, большой с ребрами, как обычный трехфазный, шильдика нет, но есть 2 отверстия и из кождого идет по 2 вывода, может это однофазник?

Rex555 написал :
Другой ставил м42180 на сколько понял этот без шунта.

• внутри прибора, он до 6А,

Rex555 написал :
На аппарате стоит судя по маркировке м364 1961 года выпуска. Если правильно понял шунт стоит (фото)

открутите шунт и зачистите контакт. По второму прибору на сайте "хорошие параметры"

Dmit написал :
alex0001, т.е. проходной?

Ясный перец!(он жеж на "проходе" стоять будет... )
И не придётся выходить из комнаты, чтобы выключить свет!

alex0001, т.е. проходной?

iyri написал :
Rex555 Чудес не бывает, какой амперметр ставили? я к тому что большинство их идет без шунта

На аппарате стоит судя по маркировке м364 1961 года выпуска. Если правильно понял шунт стоит (фото)

Другой ставил м42180 на сколько понял этот без шунта. Мультиметр DT9208A

Dmit написал :
где лучше установить выключатель для комнаты.

А я бы поставил два, один снаружи, другой внутри - удобнее будет.

Dmit, ИМХО снаружи комнаты со стороны, противоположной двери с ручкой.

Подскажите где лучше установить выключатель для комнаты.
Имеются двери распашные 600+600 внутрь комнаты.

ksiman написал :
Дополнительный амперметр выступил в роли добавочного сопротивления и снизил ток

подозреваю что так.

AlexeyL написал :
Сообщение от alexVS Посмотреть сообщение
Необычно реагирует на микроволновку. Микроволновка старая Sharp Carousel Auto Cook включена в розетку и находится в дежурном режиме, т.е. часы горят, ничего не готовится на ней. Отвертка начинает оглушительно звенеть-верещать на расстоянии 30 см(!!!!!) от микроволновки.

Заземление в розетке есть?

Заземления нет. В доме TN-C. Кстати у микроволновки вилка плоская, без заземления. Но отдельно болтается желто-зеленый гибкий провод, который некуда подключить.

Rex555 написал :
Убираю из цепи мультиметр- опять на всех режимах зашкаливает....
Подскажите, пожалуйста в чем проблема?

Дополнительный амперметр выступил в роли добавочного сопротивления и снизил ток

Rex555 написал :
Амперметр другой ставил - результата ноль....

Rex555 Чудес не бывает, какой амперметр ставили? я к тому что большинство их идет без шунта ()

camper написал :
На каждую линию после ПМ поставить АВ 16А

А сечение кабеля какое?А так - на каждую группу свой автомат.

camper написал :
защитить перед ПМ по сумме?

Аналогично - сечение вводного кабеля и сколько фаз?Но вводной однозначно нужен.

camper написал :
Есть 8 линий освещения каждая по 1000 Вт. Необходимо управление посредством таймера и причем включение одновременно. Идею с 8 таймеров отверг, настроить одновременность сложно. Предложил один таймер будет управлять всеми линиями через контактор. Как обеспечить защиту? На каждую линию после ПМ поставить АВ 16А или защитить перед ПМ по сумме?

Сумбурно изложили...

Каждую группу освещения под АВ С10(6)А.

8кВт - нагрузка мизерная. Смотреть по сети(количество фаз и петля) и пусковым токам фонарегов.
camper,

camper написал :
или защитить перед ПМ по сумме?

Один 3Р С16(max 25) держит пуск? - и не клепать моск.

alexVS написал :
Необычно реагирует на микроволновку. Микроволновка старая Sharp Carousel Auto Cook включена в розетку и находится в дежурном режиме, т.е. часы горят, ничего не готовится на ней. Отвертка начинает оглушительно звенеть-верещать на расстоянии 30 см(!!!!!) от микроволновки.

Заземление в розетке есть?

НЕМЕЦ написал :
alexVS, а как эта отвертка реагирует на другие массивные металлические объекты, например, холодильник?

На выключенный холодильник ЗИЛ, на котором стоит микроволновка, звенит. Правда не так сильно. Нужно ближе тестер подносить.
Рядом стоит морозилка стинол - тишина.
Если выключить микроволновку из розетки - тишина.

Ага, спасибо. Реле давления, при достижении давления отключает линию 24В питающию насос, при падении давления снова замыкается и подает питание 24В на насос, бп по идее должен быть включён всегда. Еще на каких релюшках все это организовать?

Крошка Ру написал :
Подскажите как реализовать- нужно чтобы при нажатии кнопки включался БП на 220/24В питающий насос на обратном осмосе, по достижению давления срабатывает релюшка размыкающая линию 24В, нужно чтобы когда сработает это реле отключалось и питание БП 220В.

Нажимаем кнопку, срабатывает реле К1 на 220В. Через НЗ контакт реле к2.1 и сработавший контакт к1.1 реле К1 встает на самоподхват.
Вторым контактом реле К1 подает питание на БП 220/24

При достижении давления замыкается контакт и срабатывает реле К2 на 24В.
Своим контактом это реле разбирает схему с реле К1. Блок питания отключается.

Пойдет?

Хотя я немного не понял что там за релюшка размыкающая у вас линию 24В...
Можно тогда самоподхват реле К1 от цепи этого реле организовать вместо контактов к2.1 и к1.1

Подскажите как реализовать- нужно чтобы при нажатии кнопки включался БП на 220/24В питающий насос на обратном осмосе, по достижению давления срабатывает релюшка размыкающая линию 24В, нужно чтобы когда сработает это реле отключалось и питание БП 220В.

lemurs написал :
Т.е превышение на 1А критично?

ИМХО, ничего страшного. Я бы не парился.

lemurs написал :
Насколько критично если сумма автоматов под УЗО (25А) на 1А превышает номинал УЗО (10+10+6)? При этом совокупная мощность потребителей не превысит (1+1+0,2=2,2кВт)

Вот это что - 1+1+0,2 кВт? Распределение по автоматам? Тогда ставьте не 10+10+6, а три по 6.

Есть 8 линий освещения каждая по 1000 Вт. Необходимо управление посредством таймера и причем включение одновременно. Идею с 8 таймеров отверг, настроить одновременность сложно. Предложил один таймер будет управлять всеми линиями через контактор. Как обеспечить защиту? На каждую линию после ПМ поставить АВ 16А или защитить перед ПМ по сумме?

iyri написал :
Посмотрите шунт амперметра.

Амперметр другой ставил - результата ноль....

Rex555 написал :
Подскажите, пожалуйста в чем проблема?

Посмотрите шунт амперметра.

lemurs написал :
Т.е превышение на 1А критично?

ХЗ. А в МОЕМ понимании ХЗ трактуется в пользу НЕУКОСНИТЕЛЬНОГО соблюдения правил. А так то - вам с этим жить, не мне.

volchenok написал :
Значит и УЗО надо на 63А. Или общий автомат на 25А ставить.

Т.е превышение на 1А критично?

Добрый день.
Имеется самодельное зарядное устройство для автомобильных аккумуляторов. На сколько я вижу состоит из Трансформатора, диодного моста, предохранителя, переключателя режимов ( не знаю как правильно его обозвать...) и лампочки- индикатора, ну и амперметра.
Со слов раньше он работал нормально.
Сегодня же принес с гаража, включил. Однако при включении любого режима амперметр зашкаливает (амперметр до 10 А). Попробовал последовательно подключить мультиметр в режиме измерения силы тока - работает нормально и на мультиметре и на самом заряднике показывает одинаково. Переключателем нормально регулируется сила тока (от 3 до 7 где то ампер).
Убираю из цепи мультиметр- опять на всех режимах зашкаливает....
Подскажите, пожалуйста в чем проблема?

Значит и УЗО надо на 63А. Или общий автомат на 25А ставить.

Костян челяб написал :
А перед УЗО (не обязательно в этом щите, а в питающем) тоже нет автоматов?

Конечно же есть. Но на 63А

А перед УЗО (не обязательно в этом щите, а в питающем) тоже нет автоматов?

Насколько критично если сумма автоматов под УЗО (25А) на 1А превышает номинал УЗО (10+10+6)? При этом совокупная мощность потребителей не превысит (1+1+0,2=2,2кВт)
Или поставить над УЗО ав по номиналу?

alexVS написал :
что это она в режиме простоя так фонит?

alexVS, а как эта отвертка реагирует на другие массивные металлические объекты, например, холодильник?

В розетках заземление имеется?

Купил отвертку-индикатор Navigator NTP-E.
В бесконтактном режиме работает нормально, ну то есть 2-3 см от изоляции прОвода под напряжением - звенит, где ничего нет - молчит.
Вроде как на э/м волны реагирует. Проводку, заделанную неглубоко 1-2 см находит.

Необычно реагирует на микроволновку. Микроволновка старая Sharp Carousel Auto Cook включена в розетку и находится в дежурном режиме, т.е. часы горят, ничего не готовится на ней. Отвертка начинает оглушительно звенеть-верещать на расстоянии 30 см(!!!!!) от микроволновки. С любой стороны подносил.

Выключил микроволновку из розетки - тестер молчит.
Да еще... микроволновка в рабочем режиме с разогревающейся едой внутри: звенит на расстоянии 50 см и ближе.

Ну в рабочем режиме то понятно, а что это то она в режиме простоя так фонит?

я паралельно подключил две линии.Одна нормально.А с другой вот такая беда

Ясно.Но бывают же причины устранимые. Может я что не так подключил.

sanek6687 написал :
Добрый вечер. Подскажите пожалуйста. Стали по очереди терять яркость и и на некоторых выгорать диоды на светодиодных лампах.

Ну кристал светодиода со временем выгорает и теряет яркость, но об этом производитель ничего не говорит. Ну а диоды могут выгорать по разным причинам, ничто не вечно под луной.

haramamburu написал :
Salt&Pepper, по вашему вопросу: два фазных проводника тыкаете под один автомат и ничего уже контролировать по включениям не придется - автомат сам обесточит при перегрузке

У нее один кабель 3х2.5. Тогда уж тупо автомат 16А и распайка на месте на две розеточных ветки, коль Salt&Pepper охота держать в голове это ограничение. А забудет - автомат напомнит.

Я вот не пойму, почему нельзя настучать по тыкве этим идиотам? Ну, ладно, женщина, но хотя бы пригрозить, типа "делай как я говорю или слетишь с объекта". Ладно бы, желание заказчика противоречило нормативам; я от таких сам сбегу если объяснений не поймут (но, почему-то понимают; видимо, объяснять умею). Но тут-то вопиющий косяк!

Я слышал, что диоды долговечны.А тут такое. Можетя что то не так собрал. Просто странно, что это происходит не в случайном порядке.

Добрый вечер. Подскажите пожалуйста. Стали по очереди терять яркость и и на некоторых выгорать диоды на светодиодных лампах. Лампочки на 220В без трансформатора. Это нормально? Началось с самой дальней в цепи и вот уже с третьей началось. А первая уже погасла.