Помогите определить провод пожалуйста. Новостройка, освещение основное. Комната. Одна трехжилка с землей. И один одножильный, толщиной около 2мм, очень похож на коаксиальный, только без оплетки
Зачем он? Не могли же такое решение сделать под двухклавишник?
хунта написал :
экономическая составляющая его применять в стационарной та проводке
Так с нами не про экономику! Нам бы "мягкого провода на ризетки" - извечная песня джамшутинга.
Давайте уж отвечать впредь на вопросы серьёзные, а глупые, вредные, троллинговые - игнорировать.
Целый день заглядываю и никак въехать не могу в ваш спор, вот хоть убейте не пойму. ВВГ для электропроводки, а ПВС для переносных эл. приборов сиречь удлинителей и на кой ляд лезть в дебри правил. Я бы и в щитках все делал моножилой не будь они такими маленькими. Во первых срок службы у ПВСа меньше, а во вторых он подороже дак в чем экономическая составляющая его применять в стационарной та проводке.
DrNotebook написал :
Ну и там не только кабельные сооружения, где поди для каждого кабеля делаются идеальные условия.
Дело не в том, какие условия созданы в кабельных сооружениях для кабелей, а как эти сооружения защищены от внешней среды и, наоборот, внешняя среда от них:
2.3.113. Кабельные этажи, туннели, галереи, эстакады и шахты должны быть отделены от других помещений и соседних кабельных сооружений несгораемыми перегородками и перекрытиями с пределом огнестойкости не менее 0,75 ч. Такими же перегородками протяженные туннели должны разделяться на отсеки длиной не более 150 м при наличии силовых и контрольных кабелей и не более 100 м при наличии маслонаполненных кабелей. Площадь каждого отсека двойного пола должна быть не более 600 м^2.
Двери в кабельных сооружениях и перегородках с пределом огнестойкости 0,75 ч должны иметь предел огнестойкости не менее 0,75 ч в электроустановках, перечисленных в 2.3.76, и 0,6 ч в остальных электроустановках.
Выходы из кабельных сооружений должны предусматриваться наружу или в помещения с производствами категорий Г и Д. Количество и расположение выходов из кабельных сооружений должно определяться, исходя из местных условий, но их должно быть не менее двух. При длине кабельного сооружения не более 25 м допускается иметь один выход.
Двери кабельных сооружений должны быть самозакрывающимися, с уплотненными притворами. Выходные двери из кабельных сооружений должны открываться наружу и должны иметь замки, отпираемые из кабельных сооружений без ключа, а двери между отсеками должны открываться по направлению ближайшего выхода и оборудоваться устройствами, поддерживающими их в закрытом положении.
Проходные кабельные эстакады с мостиками обслуживания должны иметь входы с лестницами. Расстояние между входами должно быть не более 150 м. Расстояние от торца эстакады до входа на нее не должно превышать 25 м.
Входы должны иметь двери, предотвращающие свободный доступ на эстакады лицам, не связанным с обслуживанием кабельного хозяйства. Двери должны иметь самозапирающиеся замки, открываемые без ключа с внутренней стороны эстакады.
Расстояние между входами в кабельную галерею при прокладке в ней кабелей не выше 35 кВ должно быть не более 150 м, а при прокладке маслонаполненных кабелей - не более 120 м.
Наружные кабельные эстакады и галереи должны иметь основные несущие строительные конструкции (колонны, балки) из железобетона с пределом огнестойкости не менее 0,75 ч или из стального проката с пределом огнестойкости не менее 0,25 ч.
Несущие конструкции зданий и сооружений, которые могут опасно деформироваться или снизить механическую прочность при горении групп (потоков) кабелей, проложенных вблизи этих конструкций на наружных кабельных эстакадах и галереях, должны иметь защиту, обеспечивающую предел огнестойкости защищаемых конструкций не менее 0,75 ч.
НЕМЕЦ написал : DrNotebook, ОК, читаем еще раз, теперь уже внимательно:
Вы имеете представление о кабельном сооружении?
нет. Но приведу полностью абзац что синеньким.
Для присоединения электроприборов и электроинструмента по уходу за жилищем и его ремонту, стиральных машин, холодильников, средств малой механизации для садоводства и огородничества и других подобных машин и приборов, и для изготовления шнуров удлинительных на напряжение до 380/660 В номинальной частоты 50 Гц.
Провода марки ПВС применяются для одиночной прокладки в кабельных сооружениях и производственных помещениях. Групповая прокладка разрешается только в наружных электроустановках и производственных помещениях, где возможно лишь периодическое присутствие обслуживающего персонала, при этом необходимо применять пассивную огнезащиту.
Уже читано перечитано.
Ну и там не только кабельные сооружения, где поди для каждого кабеля делаются идеальные условия.
Но и производственные помещения, где всякие там гофры и лотки.
web-rr написал :
Нет там ничего. Ошибка 404.
"Для присоединения электроприборов и электроинструмента по уходу за жилищем и его ремонту, стиральных машин, холодильников, средств малой механизации для садоводства и огородничества и других подобных машин и приборов, и для изготовления шнуров удлинительных"
Написано "использовать для стационарного электромонтажа, в том числе в жилых помещениях"? Нет не написано. До свидания.
Шнур от настольной лампы и кабель в стену - это разные вещи.
Ну там написано:
Срок службы проводов: не менее 6 лет
для проводов, применяемых в стационарных эл.приборах: не менее 10 лет
Есть стационарный прибор - плита, соединяем его с щитком и получаем не менее 10 лет.
Одиночная прокладка не поддерживает горение, значит пожаробезопасна. А можно еще, наверно и ПВС-нг поискать.
НЕМЕЦ написал : DrNotebook, в свете того, что Вы утверждаете, интерес для Вас представляет только последняя ссылка; цитата оттуда: "Провода марки ПВС применяются для одиночной прокладки в кабельных сооружениях и производственных помещениях. Групповая прокладка разрешается только в наружных электроустановках и производственных помещениях, где возможно лишь периодическое присутствие обслуживающего персонала, при этом необходимо применять пассивную огнезащиту."
Но к жилым помещениям это не имеет никакого отношения.
Ну, всё правильно. Если этими проводами делаете разводку, то муровать - только одиночные, если в пучке - открыто. Проводка для всяких там производственных помещений.
Если подсединяете плиту от щитка, то одиночным проводом соединяйте её к сети и всё. Хотите стационрано, хотите не стационарно.
Там же первая часть еще должна быть, что синеньким.
DrNotebook, в свете того, что Вы утверждаете, интерес для Вас представляет только последняя ссылка; цитата оттуда: "Провода марки ПВС применяются для одиночной прокладки в кабельных сооружениях и производственных помещениях. Групповая прокладка разрешается только в наружных электроустановках и производственных помещениях, где возможно лишь периодическое присутствие обслуживающего персонала, при этом необходимо применять пассивную огнезащиту."
Но к жилым помещениям это не имеет никакого отношения.
Нет там ничего. Ошибка 404.
"Для присоединения электроприборов и электроинструмента по уходу за жилищем и его ремонту, стиральных машин, холодильников, средств малой механизации для садоводства и огородничества и других подобных машин и приборов, и для изготовления шнуров удлинительных"
Написано "использовать для стационарного электромонтажа, в том числе в жилых помещениях"? Нет не написано. До свидания.
Шнур от настольной лампы и кабель в стену - это разные вещи.
web-rr написал :
Читать совсем не умеете, да? А как же пишете?
Ну так и читаю, "Стационарное подключение электроприборов".
Оодтельно от щитка до плиты можно вполне пустить кабель одиночный кабель ПВС. Со сроком службы будет не менее 10 лет, если брать у производителей которые это заявляют.
DrNotebook написал :
Но запрета на использования ПВС в стационарной прокладке нет.
Угу... это если наплевать на это...
2.1.48. Провода и кабели должны применяться лишь в тех областях, которые указаны в стандартах и технических условиях на кабели (провода).
и на это
Провод ПВС ГОСТ 7399-97, ПВС ТУ 16.К01-49-2005 - провод со скрученными медными жилами с ПВХ изоляцией, с ПВХ оболочкой, гибкий, на напряжение до 380 В для систем 380/660 В.
Предназначен для присоединения электроприборов и электроинструмента по уходу за жилищем и его ремонту, стиральных машин, холодильников, средств малой механизации для садоводства и огородничества и других подобных машин и приборов, и для изготовления шнуров удлинительных на напряжение до 380 В для систем 380/660 В
_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Ну по другому выражусь, есть тревабония, всё что их выполняет - можно использовать.
Если есть запрет - то это запрет.
Сам я проложил ВВГ и NYM, ибо 30 лет, лучше чем 10. И на кондеи кинул ВВГ, хотя в комплекте идет нечно на подобие ПВС, только иностранные. Для плиты буду использовать кабель, что идёт вместе с плитой, полагаю опять же ПВС.
Alex___dr написал :
Можно ссылку? Вы же требуете ссылку...
Есть правило, что не запрещено, то разрешено. В ПУЭ есть требования по сечению и по сопротивлению изоляции. Если провод или кабель их выдерживает для определенных задач, что для них их можно использовать. Ну и материал оболочки, тоже там играет роль конечно.
Всё упирается в срок службы. Некоторые производители ПВС гарантируют срок службы при стационарной прокладке не менее 10лет.
Но на ВВГ, например, срок службы 30лет.
Потому в основном ВВГ и NYM и используют. Ибо зачем себя же обрезать.
Но запрета на использования ПВС в стационарной прокладке нет.
Oleg_Allias написал :
Он этажный щит закрыл под замок, и за любое срабатывание требует оформлять вызов и приходит в рабочее время
Ну щиток и должен открыватся при помощи ключа или инструментов. Но вот есть одна тонкость к коммутационным аппаратам у вас должен быть доступ. Смотрите по договору обычно все что после вводного автомата это имущество собственника и вот ведь парадокс ваше имущество заведено в отходящие клеммы вводного автомата . Так что к этим клеммам у вас должен быть доступ.
DrNotebook написал :
ПВС разрешен к стационарной прокладке.
Можно ссылку? Вы же требуете ссылку...
DrNotebook написал :
Цитата Сообщение от web-rr Посмотреть сообщение
ПВС не предназначен и не должен использоваться для стационарной прокладки.
пруф есть, или это имхо?
MOHAPXUCT, = г. Севастополь. Я рад за вас. Искренне рад. Без всяких ....
MOHAPXUCT написал :
В случае с бесперебойником хочется выкинуть из щита трансформатор, куда в таком случае кидать питающие контакты? Не будет ли неправильным кинуть прям на клемы аккумулятора?
Не стоит паниковать.
MOHAPXUCT написал :
Думаю вот имеет ли смысл что-то мутить с аккумулятором и блоком АВР, или тупо купить бесперебойник.
Чуть чуть потерпите. Пожалуйста. Все будет - ровно. Правда!
Для обсуждения технической стороны проблемы, будьте любезны, приведите полную схему электроснабжения Вашего дома.
Подскажите простейшее решение для запитки линии питающей светодиодные ленты, хочется чтоб линии работали независимо от участившихся отключений света.
Питающие линии на ленты выведены отдельно от остальных линий освещения на щит, в щите трансформатор 220->12. Думаю вот имеет ли смысл что-то мутить с аккумулятором и блоком АВР, или тупо купить бесперебойник. В случае с бесперебойником хочется выкинуть из щита трансформатор, куда в таком случае кидать питающие контакты? Не будет ли неправильным кинуть прям на клемы аккумулятора?
Мда, жесть полная. По хорошему автомат вводной опломбировать, что перед счетчиком, и всё. Включай, выключай - твой дело.
Там же Ваше имущствено, а не имущество УК.
Есть подозрение, что срезав замок - юридически, это повреждение замка, и придется оплатить замок. А так как факта воровства электричества нет - то и суда нет. Но побадаться придется. Хотя с такой УК всегда придется бадаться.
Oleg_Allias написал :
По прихоти застройщика. Он этажный щит закрыл под замок
Это одна из популярных "дойных коров" для УК которые садятся на дом.
Плюс конечно есть, доступ ограничен и для безруких бракоделов.
Но минус - невозможность снять/подать напряжение. Электромонтажнику это бывает нужно часто, жильцам не так уж часто, но всё же.
По прихоти застройщика. Он этажный щит закрыл под замок, и за любое срабатывание требует оформлять вызов и приходит в рабочее время. Как то выбило в воскресение ночью вводной (на стадии монтажа розеток,ес-но ночью, т к для себя больше другого времени нет, вызванивал линии методом воткнутой перемычки, и ес-но забыл вытащить последнюю). Так попасть в щит оказалось невозможным, электрика найти смог, но он сказал, что раньше вторника не придет (понедельник был выходной). Надо было вызвать аварийку по хорошему из города, да потом судиться, но время дорого,кинул времянку от соседей, что б спасти запасы еды в холодильнике..... так что теперь себя обрезал. Но в перспективе коллективная жалоба с этажа+взлом решетки и установка своего замка.На данный момент уточняются юридические тонкости.
Oleg_Allias написал :
в щите вводной С25 в щите в квартире B20
Зачем сами себя обрезали?
Oleg_Allias написал :
5*6 заложен не из за соображений запаса,
запас оказался как минимум двухкратный
6 квадрат надо при однофазном подключении
Oleg_Allias написал :
а по требованиям ПУЭ, что то я считал, что ПВС во всех его проявлениях запрещён, видимо что то я не так читал-понял.
Ну не запрещен. Переноски из чего делать как не из ПВС? Да и когда нужен именно гибкий провод: то КГ или ПВС, ну может еще какая экзотика (типа отдельные жилы ПВ-3 (ПВ-4, ПуГВ)). У КГ срок службы правда минимальный.
Как раз ваш случай: В штукатурку на многие годы в стену ПВС конечно не стоит закладывать, а вот последние пару метров до электроприемника - самое оно.
web-rr написал :
ПВС для акустики? Что-то сомнительно по частотам, по числу и диаметру жилок.
Акустика Dynacord Cobra-4 (если вдруг кому-то эти буквосочетания что-то скажут) подключается к рэку с усилителями кабелем 8х2,5, который "по числу и диаметру жилок" суть тот же ПВС. И ничего, работает - а это ~10 кило звука.
ПВС не предназначен и не должен использоваться для стационарной прокладки.
Подключать ПВС - можно.
ПВС для акустики? Что-то сомнительно по частотам, по числу и диаметру жилок.
ПВС разрешен к стационарной прокладке. В этом случае срок его службы даже больше. Так заявленный срок эксплуатации - 5 лет, в случае стационарной прокладки - не мене 10 лет.
Кстати, еще одно из преминения ПВС, это 4x1,5мм - для акустики, особенно если заранее заложить провод в стяжке или по потолку для тыловых каналов. Если сзади будет 3 канала, то соотвессно 6x1,5.
Так как те провода, что продаются в местах массовго скопления людей (рынки, Леруа и пр) для акустики - это омедненная железка, которая гораздо хуже по качеству. Лишь визуально красивее.
Oleg_Allias написал :
что то я считал, что ПВС во всех его проявлениях запрещён
Видимо не так поняли. ПВС не предназначен для стационарной проводки, а для подключения приборов как раз он и используется.
если все же смущают эти 3 буквы, можно взять -
Кстати селективности не добиться B и C классами Селективность как бэ через автомат, т.е. C32 и C20 сработает. Была где-то табличка по слективности. И то это примерно. У производителя должна быть такая штукенция. Для квартиры совсем не принципиально, аварийные ситуации редки. Если на производстве и рубильник в километре по болоту, то да.
Вот нарыл
На пересечениях токи КЗ.
Ну и при трехфазном подключении 5x4мм за глаза, поддерживаю Solovey
Варочная с возможностью 3-ф подключения имеется, в щите вводной С25 в щите в квартире B20, 5*6 заложен не из за соображений запаса, а по требованиям ПУЭ, что то я считал, что ПВС во всех его проявлениях запрещён, видимо что то я не так читал-понял. Хорошо, спасибо, заПВСю пару метров... ес-но, всё под обжим со всех сторон....
да, и еще хотелось бы добавить, так как жилы многожильные, нужно на них наконечники обжать, перед подключением. Скруить и под гайгу - это нехороший вариант.
Oleg_Allias написал :
С Наступающим и подскажите пожалуйста, каким проводом подключить варочную панель от розетки до самой панели, что б он был гибким и разрешенным по ПУЭ. От щита до розетки заложен NYM 5*6мм2 (трехфазный ввод в квартиру с ограничением 4 кВт на фазу). Спасиба:-)
Варочная панель кушает в районе 7КВт. Получается нужна варочная панель 2-ух или 3-ех фазная. Если потребление плиты менее 30А, то можно использовать 4x4мм2, если более 30А, то 4x6мм2. Кабель - ПВС. Это для двухфазной плиты. Для трехфазной увеличиваем количество жил на одну.
Сколько кушает плита должно быть на ней указано, типа подводимой мощности.
С Наступающим и подскажите пожалуйста, каким проводом подключить варочную панель от розетки до самой панели, что б он был гибким и разрешенным по ПУЭ. От щита до розетки заложен NYM 5*6мм2 (трехфазный ввод в квартиру с ограничением 4 кВт на фазу). Спасиба:-)
Есть такой терморегулятор которым можно регулировать дистанционно через wifi с телефон\планшета знаю.
Вопрос. Есть ли такой терморегулятор к которому непосредственно можно подключить с помошью какого-нибудь кабеля монитор? (планшет например)
Пример: терморегулятор внизу, а планшет чуть выше на уровне розеток, и соеденены они кабелем. Управление с монитора(планшета)
Yuri777 написал :
Есть светильник, максимальная мощность лампочки 60 Вт. Можно ли в него вкрутить энергосберегающую лампу мощностью 21 Вт, которая эквивалентна 100 Вт?
там мощность задана в соответствии с нагревом -а эквивалент соответствует мощности освещения -вообщем задумки манагеров -патрону то ничего не будет -21 ватт
Sculptor написал :
ПPOPAБ, а изначально можно купить уже подготовленное масло например в ж-б банке, так сказать открыл и залил?
Видимо да:
попробуйте поисковиком пройтись и созвонится с поставщиками.
Но в наших краях фасовки меньше чем 200 литровая бочка я не видал... Хранить его долго в негерметичной таре нельзя. Беру только у тех кто непосредственно занимается ремонтом и эксплуатацией оборудования. Так что остерегаюсь брать "не пойми что" и хрен знает у кого, кроме как залить его систему отопления...
Насчет проверки: обязателен отбор пробы масла перед вводом в эксплуатацию даже залитого на заводе изготовителе.
Sculptor написал :
как выбрать если уже есть залитое, необходимо только долить?
Масло должно быть осушенное, фильтрованное и испытанное. Я беру чистый, сухой молочный бидон и заезжаю в цех по ремонту трансформаторов. Можно в сети или в эксплуатацию какую нибудь...
Добрый день! К сожалению я на работе сегодня, дома жена, приехали монтажники вуаля.......все подключили........Фаза сверху, два нуля снизу.....но я так подключал и отключался не автомат а УЗО. Хочу вечером опять разобрать выключатель и посмотреть что и как подключили......
Народ нужна помощь в нахождении схемы на сварочник ВДУ-1601! Если кто владеет такой информацией поделитесь пожалуйста схемкой или подскажите где её можно раздобыть.
sanchez521 написал :
Помогите подключить варочную и духовой шкаф икеа, что-то туплю. Шнур к варочной подключил, схема на распредкоробке самой варочной. Важно ли расположение фазы и ноля в вилке? И тот же вопрос по вилке духового шкафа.
Если по вилке-розетке ВП можно сохранить соответствие L-L, N-N, то с духовкой это сложнее. как они там подходят в розетке, без разницы, тот же чайник с 16А вилкой Вы ведь не будете подключать согласно L и N.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.