Оцените и подскажите по трубам....

Bv: Страны разные, а законы физики одни. Пункт 1.7.82, как вы написали, описывает ввод в дом, и получается, что на первом, втором, третьем и т.д. этаже металл системы отопления находиться под нулевым потенциалом и всякое попадание фазы на металл исключено, сработают автоматы, затем на н-ном этаже в процесе ремонта разрывают цепь и далее вверх идет уже непонятно что( предполагаем, что обратка тоже заменена на пластик, или например на 16 этаже тоже прошол евроремонт), затем какойто умник на среднем этаже что-то сделал и на стояке появляется потенциал (например вопреки правилам использовал систему отопления как заземляющий контур и т.д. вариантов много) - последствия непредсказуемы. Присоединение системы отопления к системе уравнивания потенциалов носит исключительно защитный характер (ну и плюс что-то там связано с электрокорозией) и каждый житель многоэтажки в праве расчитывать на то что батарея с электрической точки зрения безопасна. Я не говорил, что систему отопления нужно использовать в качестве контура заземления.

Да, уж, придется оперировать терминами ПУЭ , ГОСТов и СНиПов. :) Суть то не меняется . "нарушение части системы уравнивания потенциалов" :) Так лучше?

mar6565 написал : что систему отопления нужно использовать в качестве контура заземления.

Тогда сорри, если неправильно понял вот это:

mar6565 написал : контур выравнивания потенциалов в котором система отопления из металла учавствует в полном объеме.

================================================ Но по хорошему своя ДСУП должна быть в каждой квартире - те весь металл подключен к PE.....

Это все игра слов, как бы это все не называлось, а металл системы отопления в каждой квартире многоэтажки должен находиться под нулевым потенциолом, и никто не вправе препятствовать этому. И вслучае чего виноват будет тот кто разорвал эту цепь.

!A_n_d_y! написал : читаем ПУЭ

Читайте. Внимательно. Если если что вычитаете, на счет "выравнивания потенциалов" акриловах ванн и ПП труб - поделитесь...

!A_n_d_y! написал : без подписанного и утвержденного проекта - ответственность и на собственнике помещений . ему уж поздно пить боржом....

Ну, согласовывать (в Москве), увы, нужно. Но что кого убъет - это его проблема, точно так же, как если бы он писал в розетку. Заземлятся на трубы внутридомовой разводки запрещено. Между прочим - запрещено именно из-за того, что ее могут разобрать или заменить на диэлектрик.

2Иахим

Читайте. Внимательно. Если если что вычитаете, на счет "выравнивания потенциалов" акриловах ванн и ПП труб - поделитесь...

Читаю . Внимательно. Делюсь. 1.Где Вы нашли акриловую ванну в системе отопления ??????????????

2. По поводу ПП труб - Вы делаете врезку в существующий металлический стояк , уже входящий в систему уравнивания потенциалов дома , тем самым нарушая ее целостность , или полностью меняете все трубы систем водоснабжения и отопления по всем этажам всего дома????? ?????
   • это как Вы понимаете несколько разные вещи.

Но что кого убъет - это его проблема, точно так же, как если бы он писал в розетку

Отнюдь. Проблемы общие. И владельца квартиры с замененым стояком тоже. Тут несколько другое. Знакомый адвокат рассказывал реальный случай . Многоэтажка. Стояк мет. На 9 и 2 этажах заменили металл на неметалл Этажи с 3 по 8 - потенциально опасны. В "розетку будет делать один," а пострадать могут 6 этажей. Это был 3- этаж. Ребенок. Квалифицировалась (Точно формулировку не дам, но) что-то типа "действие, приведшее по неосторожности к смерти одного или нескольких человек." К ответственности привлекались ВСЕ - жильцы, поменявшие стояки в квартире (кстати, конторе, которая меняла без проекта тоже досталось - вроде суд постановил лишить лицензии),и хрен, который кинул провод для отмотки счетчика на батарею . (Это была фаза, а не ноль, как он думал ) . И массовые поверки стояков жилконторой.
вот так.

!A_n_d_y! написал : 2Иахим
Читаю . Внимательно. Делюсь. 1.Где Вы нашли акриловую ванну в системе отопления ??????????????

Да этоя так - к слову, их тут тоже заземляют...

!A_n_d_y! написал : 2Иахим2. По поводу ПП труб - Вы делаете врезку в существующий металлический стояк , уже входящий в систему уравнивания потенциалов дома , тем самым нарушая ее целостность , или полностью меняете все трубы систем водоснабжения и отопления по всем этажам всего дома????? ?????

• это как Вы понимаете несколько разные вещи.

Еще раз спрашиваю - какой пункт ПУЭ все это оговаривает? Я так понимаю - не 7.1.87... и не 413.1.2.1 (ГОСТ Р 50571.3-94.) Где оговаривается, что замена трубы на ПП нарушит "систему выравнивания потенциалов дома"???

!A_n_d_y! написал : [b] 2Иахим[/bОтнюдь. Проблемы общие. И владельца квартиры с замененым стояком тоже. Тут несколько другое. Знакомый адвокат рассказывал реальный случай . Многоэтажка. Стояк мет. На 9 и 2 этажах заменили металл на неметалл Этажи с 3 по 8 - потенциально опасны. В "розетку будет делать один," а пострадать могут 6 этажей. Это был 3- этаж. Ребенок. Квалифицировалась (Точно формулировку не дам, но) что-то типа "действие, приведшее по неосторожности к смерти одного или нескольких человек." К ответственности привлекались ВСЕ - жильцы, поменявшие стояки в квартире (кстати, конторе, которая меняла без проекта тоже досталось - вроде суд постановил лишить лицензии),и хрен, который кинул провод для отмотки счетчика на батарею . (Это была фаза, а не ноль, как он думал ) . И массовые поверки стояков жилконторой.
вот так.

Простите, а если я согласованно поменяю трубы на ПП? Что - что-то поменяется? Я говорю не про ответственность, а про схему? Если у меня, слесари ЖЕК (или как они там) разберут трубу для ремонта (ну, свищь), а какой-то чудак (на известную букву) решит ЗАЗЕМЛИТСЯ на нее, и кого-то пришибет - это тоже подсудное дело? Надеюсь не слесарей судить будем? И не меня? А вообще - самое умное, это согласовать проект (в Москве, в России - там ситуация несколько другая) и поменять трубы на ПП - что бы не интересоваться реализацией "системы выравнивания потенциалов" и плавного перевода ее в "систему защитного заземления".

Вот еще по данному вопросу. http://www.m-proekt.ru/?show=61&raz=menu6 раздел "система уравнивания потенциалов" обратите внимание на позицию 10 "шунтирующие перемычки задвижек" вот пример профессионального подхода к работе и это то о чем я писал ранее и над чем насмехался
BV.

Иахим: Меняйте на здоровье, только будьте любезны зашунтировать свою диэлектрическую вставку.

mar6565 написал : Иахим: Меняйте на здоровье, только будьте любезны зашунтировать свою диэлектрическую вставку.

А вот, извините - хрен. Нет такого требования, а тех ****ов, кто воспринимает трубы как ШИНЫ - убивать надо. Единственно что сейчас обговаривается - "Для ванных и душевых помещений дополнительная система уравнивания потенциалов является обязательной и должна предусматривать, в том числе, подключение сторонних проводящих частей, выходящих за пределы помещений." - это при наличии "чистого нуля". Можете (в своей квартире) обнулить и отопление. А потребовать у МЕНЯ "шунтирование" - ну-ну...

2Иахим

Простите, а если я согласованно поменяю трубы на ПП? Что - что-то поменяется? Я говорю не про ответственность, а про схему? [.quote] посадят не Вас. [quote]Если у меня, слесари ЖЕК (или как они там) разберут трубу для ремонта (ну, свищь), а какой-то чудак (на известную букву) решит ЗАЗЕМЛИТСЯ на нее, и кого-то пришибет - это тоже подсудное дело?

ДА! > Надеюсь не слесарей судить будем? И не меня?

проект согласован - лицо осуществившее расчет и согласование -нач жЭка, проектировщика, нет -Вас.

А при нормальном согласовании Ва должны будете предоставить доказательства в виде расчетов , что заменяемый материал не изменяет гидродинамических, тепловых, и электрических параметров системы. И 1.7.82. п4. как раз тут и выплывет.

P.S Встречный вопрос - каким документом разрешено делать врезку ПП или МП в существующие металлические стояки ???

А потребовать у МЕНЯ "шунтирование" - ну-ну...

просто можно потребовать привести в соответствие с существующем проектом (где нет никаких ПП )