Насяльника
Насяльника
Резидент

Регистрация: 19.05.2010

Тольятти

Сообщений: 2830

23.01.2012 в 21:28:56

andrewkhv написал : Оттуда же можно завезти партию электронных трансов 220В->12В и не париться с проводкой на 12В

Если про галоген трансы то они не пойдут у них на выходе переменка. А нужны 12В постоянного тока. То ТС - источник +-12В будет для каждой комнаты.

0
sanya1965
sanya1965
Резидент

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 20080

23.01.2012 в 21:39:23

Torn написал : Кто-нибудь делал полностью все освещение ну и проводку соответственно на диодных лампах на 12-24в? Оправдано?

дело не столько в деньгах, сколько в неприменимости светодиодов для полноценного освещения. еще до того как Вы задумывали свой проект, я ужЕ купил на DX кучу светодиодов и устроил свой ДР летней июльской ночью на участке полтора года назад. несмотря на достаточную освещенность, синий трупешный цвет не позволял явно различать даже близкознакомых людей. в итоге я пришел к выводу, что как декоративная ночная подсветка участка покатит, но в доме -бесполезно. несмотря на бравые отчеты о создании новых светодиодов с приемлемой цветовой температурой (3200К), светят они по-прежнему на те же 6000К.:(

0

Сообщение не относится к пользователям MADONNA, Alekks, СентИг

Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

23.01.2012 в 21:50:41

светодиодные лампы - это всё рано что спортивный автомобиль на каменном угле. Ретрофиты. Качество электрической и оптической части, стоимость, мощность... всё это по отдельности не важно. Если вы хотите сэкономить, то (мягко говоря) не получится. Светодиодная технология - пока грудной младенец и заставить его работать, а тем более приносить прибыль - это пока несколько утопично. Почитайте для начала: http://www.dialux.ru/forum/viewtopic.php?t=661 http://www.dialux.ru/forum/viewtopic.php?t=665 Я в дипломе подобный анализ проводил. Экономическое обоснование - основа любого проекта. Очень здорово отрезвляет.

Лично я в своих проектах и светодиодную ленту использовал (не одну сотню метров), и светодиодные светильники во множестве, однако, для освещения коттеджа чисто светодиодами, а тем более светодиодными лампами нет абсолютно никаких причин.

Во-первых, про ретрофиты и их место на полке истории - я уже упомянул - надеюсь, ясно моё (и не только моё - любого опытного светотехника) мнение. Для общего освещения - только полноценные светодиодные светильники с наружным радиатором.

Во-вторых, примите как аксиому, что при сегодняшних ценах на производство светодиодов они, в принципе (для обычного утилитарного освещения без особых экстремальных требований) однозначно не окупятся. Это не сложно рассчитать. Имеющий калькулятор, да осилит.

В-третьих, светодиодная лампа для общего освещения дешевле $40 - по своему какчеству - кака. И пока без вариантов. :(

В-четвёртых - есть 2 способа питания светодиодов - посредством светодиодного драйвера (специального источника стабилизированного тока с соответствующими защитами - применяется в качественных светильниках) и посредством питания от блока питания, стабилизированного по напряжению (ток типа ограничивается балластным резистором в цепочке из 3 кристаллов - применяется в светодиодной ленте). КПД, надёжность, долговечность и стабильность схемы с драйвером выше на порядок. В дешёвых светодиодных лампах глупо надеяться на полноценный драйвер, так что вы покупаете живых мертвецов. Им жизни - от силы полгода и в помойку.

Удачи в начинаниях! ;)

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

23.01.2012 в 21:53:07

sanya1965 написал : несмотря на бравые отчеты о создании новых светодиодов с приемлемой цветовой температурой (3200К), светят они по-прежнему на те же 6000К.

это типичный случай использования светодиодной продукции по цене менее $40. Я угадал?

Тем не менее есть уже вполне достойные образцы - например, компании Philips, но цена... :swoon

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

23.01.2012 в 21:57:18

Теперь про СНН.

Традиционно на ТЭЦ для ремонтного переносного освещения используется сеть 12 В, а на ТП до 500 кВ - аналогичная сеть на 36 В. Так исторически сложилось. Ох и пришлось же мне её попроектировать.... 12 В - вообще геморрой - толстенные кабели, мизерные мощности потребления, небольшие длины и всё равно существенное падение напряжения и потери мощности в проводке... Не глупите - не делайте так, если только речь не об освещении полузатопленного подвала...

0
ZIDIZ
ZIDIZ
Местный

Регистрация: 13.10.2011

Сообщений: 855

23.01.2012 в 21:57:24

Извиняюсь, что влезаю в чужую тему, но Алексий, прошу подсказать сколько должна стоить светодиодная лента хорошего качества? Понимаю, что цена зависит от количества диодов на метр, яркости, но все же, какова минимальная ценовая граница?

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

23.01.2012 в 22:04:56

Про ленту я вовсе затрудняюсь ответить, ибо цена меня, как проектировщика, вообще не волнует. Заказчики тоже не лаптем щи хлебают и повелись на архитекторско-дизайнерские доводы. В итоге поставили что-то... Оно работает. Хорошо и красиво (в качестве подсветки потолка) - я сам офигел. :) Долго ли прослужит... это опять меня волнует мало... :) Но насчёт цены - ничего не могу сказать. Знаю только, что перед покупкой монтажники замеряли длину и отчитывались вплоть до миллиметра - ни на чём больше так не экономили...

Вообще, лента - это украшательство и к общему освещению имеет отношения не больше, чем ёлочная гирлянда, а моя специальность всё-таки - это технический свет.

Судя по http://www.electro-mpo.ru/catalog-cgroupe1620.html 5 м китайской ленты - в районе 500...5000 руб. Европейские аналоги - на порядок дороже. Я рекомендую присмотреться к OSRAM - они много сейчас вкладывают в развитие светодиодных технологий. Светодиоды разрабатывают в Европе, производят в Индонезии. Недавно купили Traxon... короче, работают в этом направлении... :)

0
CTA
CTA
Резидент

Регистрация: 24.03.2011

Москва

Сообщений: 1083

24.01.2012 в 00:41:05

sanya1965 написал : несмотря на достаточную освещенность, синий трупешный цвет не позволял явно различать даже близкознакомых людей. в итоге я пришел к выводу, что как декоративная ночная подсветка участка покатит, но в доме -бесполезно.

Отличный образец , короткого, но очень содержательного мнения , от реального участника "осветительного эксперимента"

0
cooler.od
cooler.od
Местный

Регистрация: 23.01.2012

Одесса

Сообщений: 981

24.01.2012 в 01:36:02

А как считаете, есть ли смысл использовать светодиодные ленты для освещения рабочей поверхности кухни, в качестве дополнительного источника? Их очень удобно лепить под верхние шкафчики, да и над мойкой безопасно...

Или лучше использовать другие (какие?) варианты?

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

24.01.2012 в 02:39:41

Насяльника написал : Если про галоген трансы то они не пойдут у них на выходе переменка. А нужны 12В постоянного тока.

В Китае делают трансы не только для галогенок! http://adex.ru/content/articles/2314/

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

24.01.2012 в 08:31:25

cooler.od написал : светодиодные ленты для освещения рабочей поверхности кухни, в качестве дополнительного источника?

насчёт смысла - вам виднее, но использовать для местного освещения/подсветки, конечно можно. К плюсам можно отнести низкий профиль - легко установить и скрыть ленту чтоб в глаза не светила, однако, учтите, что лента мощностью 15 Вт/м - примерно в 2 раза меньше света даёт, чем люминесцентная лампа той же длины. Поэтому для сколь-нибудь существенного освещения, скорее всего потребуется более одной полоски.

cooler.od написал : Или лучше использовать другие (какие?) варианты?

А вариантов тут ещё 2: галогенки-таблетки и линейные люминесцентные. Я бы выбрал люминесцентные - они почти такие же экономичные как светодиоды, а по цене и качеству освещения - самые адекватные для данного применения.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу