haramamburu
haramamburu
Резидент

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7193

16.02.2012 в 14:55:48

ALARMus написал : Не понял, причем тут КЗ применительно к данному случаю с погоревшей WAGo, L и N в распаечной не коротили,

Коротить (сделать КоЗу) можно и в другом месте - например в розетке... в шнуре.. имхо и одного раза более чем, тем более, что те АЕшки что на фото, не расчитаны на "ловлю" КЗ - срабатывают только по нагреву "тепловой пластины"

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

16.02.2012 в 15:15:50

там и не было КЗ. Там была перегрузка, причём не один раз и не кратковременная. Иначе запах гари успел бы улетучиться, а он был там постоянно. АЕ 1031 - с электромагнитым и тепловым расцепителем - на фотке маленькие - именно такие - это видно. АЕ 2044 - только с тепловым расцепителем - на фотке большой - именно такой - это видно.

Выводы:

  • в экстремальных условиях WAGO - слабое звено в цепи
  • экстремальные условия в цепи, - скорее всего следствие неисправной защиты.

В любом случае:

  • автоматы под замену
  • WAGO с розеточной сети убрать, медь с алюминием соединять винтовым соединением, через стальные шайбы/пластинки, подпружиненным гроверной шайбой.
0
haramamburu
haramamburu
Резидент

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7193

16.02.2012 в 15:19:28

Alexiy написал : АЕ

А вы фото смотрели ? ;) ЗЫ повторяю - я от оных прикуривал

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

16.02.2012 в 15:45:38

я не утверждаю, что аппараты исправные, я про другое говорю - там по описанию совершенно очевидно - не КЗ, а длительная перегрузка. Именно длительная перегрузка и смертельна для WAGO. КЗ они переживают легко.

0
haramamburu
haramamburu
Резидент

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7193

16.02.2012 в 15:48:34

Alexiy написал : КЗ они переживают легко

Ню ню ... я как раз противоположного мнения...

0
ALARMus
ALARMus
Местный

Регистрация: 21.08.2007

Москва

Сообщений: 741

16.02.2012 в 15:55:58

Логически да перегрузка - но нечем вроде перегружать. Т.е. Если так же логически рассуждать

1) если WAGO до 20А - то это 4,4 кВт - НО такая нагрузка вряд ли была (фен обычно по утрам - когда кроме него максимум 2 ПК включены) 2,2кВт(фен)+1кВт(оба ПК) ->~ 15А Даже если вдруг АВ не работает и пропускает стремящийся к бесконечности току.

2) если и бывали максимальные токи (что-нибудь в выходной - пылесос на 1,4кВт + тот же фен, хотя такая комбинация редкий случай но могло случаться за 3 то года) и постепенно подогревало, почему в конце спалить эти WAGO стало достаточно 10А (фен) или, что постоянные большие нагрузки (не макс 20А, а близкие, скажем, к ним 15А) постепенно сушили сушили пластик - почему он (пластик) все же решил начать гореть (структура пластмассы изменилась вследствие продолжительных нагрузок чтоль).

0
haramamburu
haramamburu
Резидент

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7193

16.02.2012 в 15:58:06

ALARMus написал : Логически

Логически... я даже до 10 А не стал бы их использовать (особенно серые ...)

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

16.02.2012 в 16:01:56

достаточно нескольких КЗ чтобы образовалось маленькое подгорание контактов, которое имеет довольно высокое сопротивление. В этой точке и получаем нагрев даже при незначительных токах.

КЗ (пусть 200-300 А) не успевает расплавить WAGO - слишком быстро КЗ отключается (0,04 сек или даже менее), зато вследствие этого можем получить подгоревший контакт, который и будет впоследствии греться уже от 10 А

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

16.02.2012 в 16:02:31

haramamburu написал : Логически... я даже до 10 А не стал бы их использовать (особенно серые ...)

аналогично.

0
haramamburu
haramamburu
Резидент

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7193

16.02.2012 в 16:03:17

Alexiy написал : достаточно нескольких КЗ чтобы образовалось мальнокое подгорание контактов, которое имеет довольно высокое сопротивление. В этой точке и получаем нагрев даже при незначительных токах.

Вы это как? Уже противоположного мнения?

0
ALARMus
ALARMus
Местный

Регистрация: 21.08.2007

Москва

Сообщений: 741

16.02.2012 в 16:10:33

haramamburu написал : Логически... я даже до 10 А не стал бы их использовать (особенно серые ...)

Особенно серые ??? Чем же они Вам не угодили.

В данном случае можно было использовать только серые !!! - так как соединены Cu и Al. (тем кто не в курсе в серых содержится спец. паста заполняющая внутренности как раз для соединения Cu и Al. Поэтому не серые тут не подходят сразу же)

Какие есть аргументы к тому чтобы не использовать - кроме Вашего личного мнения

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу