mazai999
mazai999
Резидент

Регистрация: 21.02.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 1141

12.11.2012 в 02:12:11

Alex-Alex написал : ну и ? что можешь сказать по теме? умник

вроде уже сказал, но до некоторых не доходит... предохранитель (гидролок и тп) может, конечно, выйти из строя, но учитывая, что кроме него в системе порядка 20 соединений (как минимум), которые он защищает, то добавление к такому количеству соединений еще двух не сильно повысит вероятность аварии. А вот то, что этот девайс может защитить имущество от протечки, если любое соединение (или прибор) после него выйдет из строя, вполне оправдывает его установку.

зы и для чегопредохранители предумывают? )))
только жизнь осложняют! вот нахрена их в блоки питания вставляют? столько мороки с ними! приносят ноутбук нерабочий, а там предохранитель схоревший, или варистор или просто холодная пайка... выкинул предохранитель и все заработало! вывод - предохранитель только повышает аварийность системы!
более сказать нечего... )

0
Денис К.
Денис К.
Новичок

Регистрация: 08.11.2011

Москва

Сообщений: 84

12.11.2012 в 02:34:31

Если у прибора вероятность отказа 1%, то у 10 приборов вероятность затопления 9,6%. В случае с гидролоком, при вероятности отказа у него 2%, вероятность отказа системы в целом (затопления) 3%, что меньше 9,6%, так как нужно чтобы одновременно отказал и прибор и гидролок. Значит гидролок повышает надежность системы.

0
Alex-Alex
Alex-Alex
Резидент

Регистрация: 23.09.2012

Железнодорожный

Сообщений: 1969

12.11.2012 в 09:50:50

mazai999, да, вы напишите формулу, вы же физик. А вы все байки травите. Ну че, ну поставьте на автомат Калашникова два предохранителя... был автомат - мировой лидер - станет мировым посмешищем. Так и с водопроводом...

Честно? Пока, кроме, - с явными ошибками, vovikz, ни чего ни кто не дает ни из математики, ни из физики. Ошибка там - человек путает последовательные и параллельные схемы подключения, поэтому как он может выбрать формулу нужную для расчета вероятности. Причем он не считает вероятности - а действует уже с ними - как с фактами. Что - естественно - тоже - ошибка.

0
Alex-Alex
Alex-Alex
Резидент

Регистрация: 23.09.2012

Железнодорожный

Сообщений: 1969

12.11.2012 в 09:57:46

mazai999 написал : еще двух не сильно повысит вероятность аварии.

  • не сильно, но повысит вероятность аварии. Это важно. По сути - что и требовалось доказать. Таким образом гидролок на деле снижает надежность всей системы.

Но почему не сильно - может и сильно снизить надежность (пожар, удар током) Читаем пост 60. 62

0
vovikz
vovikz
Резидент

Регистрация: 25.11.2011

Москва

Сообщений: 1816

12.11.2012 в 10:37:17

Alex-Alex написал :

добавление к такому количеству соединений еще двух не сильно повысит вероятность аварии

  • не сильно, но повысит вероятность аварии. Это важно. По сути - что и требовалось доказать. Таким образом гидролок на деле снижает надежность всей системы.

    Я ж говорю: не читатель Alex-Alex. Дальше почитайте:

mazai999 написал : А вот то, что этот девайс может защитить имущество от протечки, если любое соединение (или прибор) после него выйдет из строя, вполне оправдывает его установку.

Увеличение точек отказа это еще не увеличение вероятности залива соседей.

Alex-Alex написал : Пока, кроме, - с явными ошибками, vovikz, ни чего ни кто не дает ни из математики, ни из физики.

Вот именно: от вас так ничего и не дождался. Хорошо хоть признаете. Жду так же пояснений как внутриквартирную разводку водопровода можно сделать последовательной. У нас с BV больше 4 потебителей даже в шутку подключить не получилось. Просветите, это ж какая экономия на трубах выйдет! И надежность по вашим словам возрастет в разы. Делитесь опытом! Такое ноу-хау грех утаивать

0
Alex-Alex
Alex-Alex
Резидент

Регистрация: 23.09.2012

Железнодорожный

Сообщений: 1969

12.11.2012 в 10:40:45

у.. что ? сколько у вас отводов от стока? (опечатка (стояка)

vovikz, ну вы же понимаете о чем речь? или нет? если говорить о сантехнике - то есть как последовательная схема подключения, так и параллельная. (в гугль)

Если как теория. то есть а и б - в схеме - и эти приборы тоже можно подключать и так и так.

при этом гидролок - все равно подключен последовательно. не зависимо даже что я тут написал.

0
vovikz
vovikz
Резидент

Регистрация: 25.11.2011

Москва

Сообщений: 1816

12.11.2012 в 12:16:01

Alex-Alex написал : у.. что ? сколько у вас отводов от стока?

От стока у меня отводов нет - все в одну трубу сливается. А количеств отводов от стояков ГВС и ХВС к рассматриваемому случаю никакого отношения не имеет. Вы (не я!) рассматриваете систему и вероятность протечек в ней. Система состоит из потребителей, которые подключаются параллельно. И вы это прекрасно знаете - создавали тему про коллектор

0
mazai999
mazai999
Резидент

Регистрация: 21.02.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 1141

12.11.2012 в 12:30:29

Alex-Alex написал : mazai999, да, вы напишите формулу, вы же физик. А вы все байки травите. Ну че, ну поставьте на автомат Калашникова два предохранителя... был автомат - мировой лидер - станет мировым посмешищем. Так и с водопроводом....

какие формулы? по теории вероятности? а просто здравого смысла мало? во всех системах стараются сделать какой нибудь предохранитель на всякий аварийный случай... И всегда рассматриваются и просчитываются варианты насколько приминимы данные меры предосторожности и насколько они разумны... Какой смысл во втором предохранителе, когда и первый бывает причиной гибели? Хотя, если подумать, то их там два ) В том же пассажирском самолете не дают парашютов, но есть кислородные маски, аварийные люки (кстати, о ужас!!!, повышают вероятность разгерметизации!!!), трапы, и даже спасательные жилеты. Просто спасательные жилеты при приводнении могут пригодиться, хотя шансы выжить все равно малы. А вот воспользоваться парашютом практически нереально, какой смысл их выдавать? Короче, спорить с человеком, который отвергает логику, а точнее живет по своей логике, занятие неинтересное и пустая трата времени... Пока только вы считаете, что гидролоки и иже с ними повышают аварийность... ну и далее считайте так )

0
Alex-Alex
Alex-Alex
Резидент

Регистрация: 23.09.2012

Железнодорожный

Сообщений: 1969

12.11.2012 в 13:44:10

vovikz написал : А количеств отводов от стояков ГВС и ХВС к рассматриваемому случаю никакого отношения не имеет.

да не, - имеет. система без подключения к стоякам - что это?

0
Alex-Alex
Alex-Alex
Резидент

Регистрация: 23.09.2012

Железнодорожный

Сообщений: 1969

12.11.2012 в 13:52:39

mazai999 написал : какие формулы? по теории вероятности?

ну, те. что вам читали на лекциях в вузе..

в самолете .парашюты.. - опять сказки,

mazai999 написал : какой смысл их выдавать?

-это вы у меня спрашиваете??? хахах это я у вас спросил.

mazai999 написал : А вот воспользоваться парашютом практически нереально

  • всегда есть шансы.. мож спасли бы чьи-то жизни.. короче вы и тут не знаете.

я написал, то что написал, причем это по теории. В жизни гидролок конечно поможет, судя по знаниям, что теперь видимо есть в вузах - .

0
vovikz
vovikz
Резидент

Регистрация: 25.11.2011

Москва

Сообщений: 1816

12.11.2012 в 14:30:02

Alex-Alex написал : да не, - имеет. система без подключения к стоякам - что это?

Автомобиль без бензина это что? - Автомобиль. Не подключенная система это что? - Догадайтесь с трех раз. Хватит флудить!

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу