vlkam
vlkam
Резидент

Регистрация: 12.05.2009

Тула

Сообщений: 1945

22.11.2012 в 21:48:00

Zol написал : Так я же говорю:"Всех "насосников" и все полы ОТКЛЮЧИЛИ" Осталось 15 Нормальных квартир и все равно сбоит.

Овентропы крутили ? Скорее всего сбили настройку системы, а она скорее всего работала на грани, вот и пошла в разнос

0
vitil
vitil
Резидент

Регистрация: 12.08.2010

Мурманск

Сообщений: 1327

22.11.2012 в 21:49:09

Zol написал : Так я же говорю:"Всех "насосников" и все полы ОТКЛЮЧИЛИ" Осталось 15 Нормальных квартир и все равно сбоит.

  • котел работает не по графику,
  • насос не обеспечивает заданные напор и расход,
  • сеть отопления имеет сопротивление и теплосъем отличные от расчетных. Все. Чудес на свете не бывает.
0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 125257

22.11.2012 в 23:07:34

vitil написал : При оптимальном кпд (42%), порядка 10 кубов в час на 10 метрах. Это при перепаде 25 град.С около 290 кВт тепловой мощности. На 4000 м2, при 80 Вт на м2 (очень хорошие ограждающие), нужно 320 кВт. Это при минимальных расчетных температурах (допустим).

Сейчас еще тепло. Но выводы верные - насос на предел. Но это один. А там два в паралель...

vitil написал : Значит, скорее всего, такой расход не обеспечивается, т.к. велико сопротивление сети, плюс закоротки.

Давайте так - или велико, или закоротки :) Реально - закоротки, а не "велико".

Уже писал выше, что получается - некоторые "мудрые люди" :) поставили насосы, и скорее всего открыли регулировочные Овентропы на полную.... Насос трудится.... но создать перепада давлений для других квартир просто не может.

Zol написал : А как отрегулировать ЭТО?ОНО в мБарах и между прямой и обраткой ,соединяет их.1)Фото нет,Лучше не снимать.2)Какие данные (с каких манометров и термометров) из котельной необходимы?

Ну если фото нет и не будет, то Вам придётся самостоятельно заниматься сексом со своей системой отопления.... Тут знаете-ли не гадалки собрались! :mad:

Или нанять тех особомудрых, которые поставят Вам 20 насосов за ваши бабки (думаю, что смета вместе с работой где-то не меньше чем на 150тыр потянет - угадал? :) ) и пообещают тепло.... ;)

PS Проблема в том, что грамотных инженеров по водоснабжению можно посчитать по пальцам, и в обслуживающих организациях они уже не встречаются.....

0
Zol
Zol
Новичок

Регистрация: 01.06.2009

Москва

Сообщений: 50

22.11.2012 в 23:32:28

BV написал : Ну если фото нет и не будет, то Вам придётся самостоятельно заниматься сексом со своей системой отопления.... Тут знаете-ли не гадалки собрались! :mad:

Или нанять тех особомудрых, которые поставят Вам 20 насосов за ваши бабки (думаю, что смета вместе с работой где-то не меньше чем на 150тыр потянет - угадал? :) ) и пообещают тепло.... ;)

PS Проблема в том, что грамотных инженеров по водоснабжению можно посчитать по пальцам, и в обслуживающих организациях они уже не встречаются.....

Я ,честно говоря полагал,что можно работать по схеме теплового контура котельной или по данным в определенных точках этого контура,но что как ясновидящая  по фотографии ржавых труб и задвижек,не думал...:confused:

А все-таки интересно ОНО это что и зачем? Насчет цены Вы полиберальничали,все гораздо хуже. С последним согласен на все 100%.

0
artem 16
artem 16
Местный

Регистрация: 09.06.2011

Казань

Сообщений: 729

22.11.2012 в 23:51:43

Zol написал : А все-таки интересно ОНО это что и зачем?

Может банальная перемычка, может перепадник.... Экстрасексы спят уже... ИМХО. Есть два варианта решения проблемы: 1. Система приводится к проектному виду, и больше ни одна сволочь не вмешивается в ее конструкцию без внесения изменений во весь проект.

  1. Отсекаются все теплые полы, доп. батареи и т.п. "навороты". Каждый пишет свои "хотелки". На основании этих "хотелок" делается тех задание и новый проект системы отопления всего комплекса. Других путей решения этой проблемы я не вижу!
0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 125257

23.11.2012 в 00:08:55

Zol написал : Я ,честно говоря полагал,что можно работать по схеме теплового контура котельной или по данным в определенных точках этого контура,

Или надо заменить на "и". Схему можно составить по обьекту... или приблизительно по "ржавым фото" :) Данные - да, это нужно и важно .... но только после хотя бы приблизительного приведения системы в рабочее состояние .... для оптимальной настройки...

Zol написал : А все-таки интересно ОНО это что и зачем?

Так вот я и пытаюсь от Вас узнать, о каком устройстве автоматики вы написали эти слова:

Zol написал : Сама система отопления состоит из труб «прямой» и «обратки»(соединенных запорным клапаном с тонкой регулировкой) с балансировочными клапанами «ОВЕНТРОП» ( 20 штук),от которых уходят стояки в каждую квартиру( 20стояков).

Но увы, молчание партизана на допросе - в ответ :)

Zol написал : Насчет цены Вы полиберальничали,все гораздо хуже.

Я написал "не менее" и начал с цены джамшутов, которые могут думать, что что-то понимают. 150 - это цена 20 насосов минимальной производительности тупо умноженная на два :) Я ж не знаю, на кого вы там клюнули ;) - может они там на 3, 4 или 5 умножают :)

0
AlexMax
AlexMax
Резидент

Регистрация: 08.07.2009

Луганск

Сообщений: 4583

23.11.2012 в 00:19:53

artem 16 написал : Других путей решения этой проблемы я не вижу!

Ставить гидроразделитель, дабы была нормальная циркуляция от ИТП к таунхаусам (насос любит постоянство расхода, не забыли?) дать каждому отдельный ввод с теплосчетчиком, суммированием потребления и оплатой по факту потребленного тепла. Этим мы изолируем магистраль от умников и никто не пострадает из-за прикручивания коллекторов и шайбирования. Мы же не знаем, какие чудесные схемы придумают жильцы. Как я понимаю, сейчас вопрос стоит не в нехватки мощности котельной, а в отсутствии нормальной циркуляции. Радикальный вариант - вмонстрячить что-то по типу квартирных станций Вальтек. Дорого, радикально, брутально, 100% эффективно. Всем умникам сразу полегчает. Тут не была затронута одна сторона вопроса - кое-кому холодно, некоторым тепло, ТС желает, чтобы было всем тепло без особой ругани, но никто не слова не сказал о том, как будут впоследствии разделяться счета за газ. А этот вопрос очень важен. Если проектная СО, то оплата будет производиться по коэффициентам, а при подобной самодеятельности платить должен каждый именно за себя, поскольку неизвестно, какие изменения он пожелает внести в свою СО

artem 16 написал : Каждый пишет свои "хотелки".

Это возможно везде, где угодно, но не при нашем менталитете. Расскажу историю из жизни - уехали знакомые в Германию, решили купить дом. Типовый проект им не понравился. Когда они сказали, что хотят строиться сами, им дали такой же проект и сказали - в сторону ни-ни. Я к тому, что у нашего человека аппетит приходит во время еды. Он считает, что раз деньги плочены, то он никому и ничем не обязан. Вы же, скорее всего, меня несколько старше, и должны помнить, что опыт СССР с коммунальной собственностью не рпивел ни к чему хорошему. тут свое не берегут, а Вы надеетесь, что будут думать о соседях.

0
vitil
vitil
Резидент

Регистрация: 12.08.2010

Мурманск

Сообщений: 1327

23.11.2012 в 00:51:14

BV написал : Давайте так - или велико, или закоротки Реально - закоротки, а не "велико".

Не, не по-порядку). Сначала - велико, поэтому - устроили закоротки.

0
Zol
Zol
Новичок

Регистрация: 01.06.2009

Москва

Сообщений: 50

23.11.2012 в 11:18:59

Еще раз огромное спасибо за уделенное внимание!Я уже писал.что сейчас ВСЕ с НАСОСАМИ и ПОЛАМИ отключены!!!Проедена хоть какая-то регулировка балансировочных вентилей(ОВЕНТРОП),т.е.прижаты (на 3,5) ближние к котельной ,открыты полностью (на 7) дальние,в промежутке линейно увеличивается.Хотим поставить насос большей мощности.ЭТО( цилиндрик с разметкой от 50 до 500 мБар,на соединении П и О( ну не умею вставлять фото)) стоит на отметке 300,Температура подаваемой воды 70 град. Батареи у всех по высоте теплые только на 0,5-0,9 высоты(зависит от размера батареи),На первом этаже теплая только ближняя к стояку. По высоте дома температура батарей падает с высотой. Оплата у нас по потреблению горячей воды(по счетчику)т.е кто больше чистюля тот больше и платит.:)

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 125257

23.11.2012 в 12:03:06

Zol, Или сфотографируйте Овентроп и ЭТО.

Или найдите в яндекс-картинках.... по словам регулятор расхода перепада давлений отопление

Или здесь гляньте http://www.teplo-com.ru/katalog/katalog/armatura-oventrop/dlja-gidravlicheskoj-uvjazki-sistem/reg-r-rashoda http://www.teplo-com.ru/katalog/katalog/armatura-oventrop/dlja-gidravlicheskoj-uvjazki-sistem/reg-r-perepada-davlenija

http://www.teplo-com.ru/katalog/katalog/armatura-danfoss/balansirovochnye-klapany-dlja-sistem-teplo

0
vlkam
vlkam
Резидент

Регистрация: 12.05.2009

Тула

Сообщений: 1945

23.11.2012 в 12:06:08

Zol написал : Насчет цены Вы полиберальничали,все гораздо хуже.

Моя прикидка была полляма. Ну это если по божески. А так могли и полтора зарядить.

Zol написал : Оплата у нас по потреблению горячей воды(по счетчику)т.е кто больше чистюля тот больше и платит.

А если никто не живет, он что, за отопление не платит что ли ?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу