Подбор качественного ручного инструмента для новичка

olki написал :
Дырка с рваными краями, гхмм..., странные ассоциации - это отверстие с периметром произвольной или геометрически правильной формы с заусенцами по периметру

А вот в электронике действительно есть теоретическое понятие, называемое условно, электронно-дырочкой проводимостью, хотя по настоящему никто в мире не знает, что конкретно в этот момент происходит,
Место, куда якобы встаёт электрон при своей передаче от атома к атому считается местом в котором находился родной электрон данного атома после его передачи следующему атому - это место и назвали дыркой - чисто условно-теоретический подход..,
да что такое электрический ток в действительности тоже не знает - единственно более менее достоверно известно, что ток в проводниках не течёт и не движется и распространяется только по поверхности проводника. Если проводник сделать в виде трубки, то на внутренней поверхности трубки тока не будет...
Ток может пощипать язык, если посильнее - стукнуть/дёрнуть, ну или помочь почить в бозе до полного обугливания, хотя есть в мире люди которым "сила" тока абсолютно по барабану

Расчеты более-менее достоверны для постоянного тока, для переменного не очень, для трёхфазного используются уже математические изыски типа мнимой еденицы (квадратный корень из минус еденицы)

А в микро, макро и нано электронике вообще полная мутка с расчётами
Нет даже единой базовой теории и методик расчетов...

Сдается мне, вы немного заблуждаетесь, если для вас мнимая единица - такой сложный математический изыск. Кстати, почему именно и только для трехфазного???????
Что такое триада микро, макро и нано электроника я не знаю, но РЛС работают, телевизоры показывают, компьютеры считают, ракеты поражают, АНБ прослушивает, космические корабли бороздят - не это ли доказательство того, что модели и расчеты прекрасно работают?

dokar написал :
Филологов -нафиг !!!Трезвенники хреновы

Это филологи то трезвенники? Ага, щаз. А как они виртуозно матерятся, особенно филологини Что-то мы от темы инструмента отошли...

А ещё есть анекдот про офицеров, филолога и одного ..я "не в роте, а во рту"

Kall=хоз=Nic написал :
"Отверстие", так будет православнее

• мне преподавал "Инженерную графику" Фролов (автор известного учебника "Начертательная геометрия"). Так вот он, одной студентке, наглядно продемонстрировал отличие дырки от отверстия. На вопрос - "Что это у Вас на чертеже?" она ответила - "дырка". После чего он проткнул карандашом лист чертежа и сказал: "Вот это -дырка, а на чертеже у Вас, видимо отверстие".
  Сам я лично этого не видел, может это просто студенческая байка, но зная этого человека лично, я в это охотно верю.

dokar написал :
Рваное отверстие , есть - дырка ! Фигли ! Филологов -нафиг !!!Трезвенники хреновы ! Ничего в электронных дирках не понимают !

Дырка с рваными краями, гхмм..., странные ассоциации - это отверстие с периметром произвольной или геометрически правильной формы с заусенцами по периметру

А вот в электронике действительно есть теоретическое понятие, называемое условно, электронно-дырочкой проводимостью, хотя по настоящему никто в мире не знает, что конкретно в этот момент происходит,
Место, куда якобы встаёт электрон при своей передаче от атома к атому считается местом в котором находился родной электрон данного атома после его передачи следующему атому - это место и назвали дыркой - чисто условно-теоретический подход..,
да что такое электрический ток в действительности тоже не знает - единственно более менее достоверно известно, что ток в проводниках не течёт и не движется и распространяется только по поверхности проводника. Если проводник сделать в виде трубки, то на внутренней поверхности трубки тока не будет...
Ток может пощипать язык, если посильнее - стукнуть/дёрнуть, ну или помочь почить в бозе до полного обугливания, хотя есть в мире люди которым "сила" тока абсолютно по барабану

Расчеты более-менее достоверны для постоянного тока, для переменного не очень, для трёхфазного используются уже математические изыски типа мнимой еденицы (квадратный корень из минус еденицы)

А в микро, макро и нано электронике вообще полная мутка с расчётами
Нет даже единой базовой теории и методик расчетов...

Викторыч написал :
Диссертация была на тему проводимости в полупроводниках

Рваное отверстие , есть - дырка ! Фигли ! Филологов -нафиг !!!Трезвенники хреновы ! Ничего в электронных дирках не понимают !

Kall=хоз=Nic написал :
"Отверстие", так будет православнее

У моей однокласницы мать филолог, то же самое она сказала мужу после вычитки его диссертации. Диссертация была на тему проводимости в полупроводниках

"Отверстие", так будет православнее

Лок написал :
Камрады-форумчане с праздником!
Постом выше был поднят интересный вопрос о различиях стрипперов.
Аналогичный вопрос имеется и у меня. Год назад я приобрел стриппер Клейн тул, вот такой.
Он предназначен для одножильных проводов.
Для многожильных предназначены такие-же, но с красными ручками.
Конструктивных отличий не видно, (кроме максимального диаметра многожильного кабеля 6 мм.2 против 4-х одножильного). Но наверняка-же они есть. Может кто в курсе?

Я не в курсе, но мнение имею. Для многожила дырка в стрипере должна быть больше, чем для моножилы такого же сечения. Можете посмотреть на картинку 1011- там это явно прописано. Но вообще дырки для квадратных миллиметров должны быть нечётными в AWG для сечений 1мм2 и более .

доминик написал :

Спасибо. Подтвердили. Все артикулы по памяти не упомнить.

Sever-1 написал :
(там ведь "V"-образный нож?

[

]()

MOHAPXUCT написал :
Подскажите чем такой стрипер от книпекса лучше

12 40 200 может зачищать несколько проводов в плоском кабеле. И колесиком можно подстраивать зазор ножей.
Его лучше сравнивать с 12 42 195. У него поджим нижнего ножа уже не регулируемый, а автоматический. И губки металлические.
Нижний на Вашей картинке 12 62 180 - для одножильного провода (там ведь "V"-образный нож? У меняя ссылки не открылись).

Камрады-форумчане с праздником!
Постом выше был поднят интересный вопрос о различиях стрипперов.
Аналогичный вопрос имеется и у меня. Год назад я приобрел стриппер Клейн тул, вот такой.
Он предназначен для одножильных проводов.
Для многожильных предназначены такие-же, но с красными ручками.
Конструктивных отличий не видно, (кроме максимального диаметра многожильного кабеля 6 мм.2 против 4-х одножильного). Но наверняка-же они есть. Может кто в курсе?

MOHAPXUCT написал :
т.е. меньше рвет изоляцию чем более дорогой.

Практически не рвёт,а нежно снимает.
У 1240200 более крепкий сам механизм+подстройка,которую можно регулировать по мере износа ножей.
Если бы мне надо было чистить провода до 2,5-то взял бы с v-образными,если будут периодически попадаться провода большего сечения,то 1240200.Но это моё мнение,немного субъективное,т.к.я их ещё и продаю.По личным ощущениям,могу сказать,что два стриппера Книпекс- Кимко- Джокари,проживут явно дольше,чем один 1240200.

Подскажите чем стрипер от книпекса лучше

стрипера?

1. цена в два раза отличается,
2. в ТТХ отличия только сечением,
3. у более дешевого вариантая, как я понял, ножи V образные, т.е. меньше рвет изоляцию чем более дорогой.
   Больше различий нет?

dokar написал :
70 мм2 - тяпает ? Если оператор сделает зверское лицо .

сип тяпает.

dokar написал :
Ну я стенливским [) таким как на картинке) секторные алюмиевые жилы тяпал , рядом никого не было и ветер дул в сторону. Теперь такие, по такой цене не купить .

ну этот кабелерез немного из другой весовой категории им и трос и проволоку стальную можно резануть. у моего поставщика по 900 рублей такой сейчас.
У стэнли два разных внешне кабелереза под этим номером проходит, так и не разобрался почему так, один с такой формой лезвий , а второй как по вашей ссылке. Первый вообще не удобен, особенно когда из кучи проводов нужно выцеплять отдельные для кусания.

Али-баба написал :
Оговорюсь-не подарки,а девайсы и расходка на тесты.Возвращать не надо

Напиши в личку,а то я чего-то туговато к вечеру соображаю.

доминик написал :
ты как обычно,до последнего дотягиваешь по времени,а потом меня в горячую точку отправить хочешь

"Не люби меня.Я-засранец.."(С)
Оговорюсь-не подарки,а девайсы и расходка на тесты.Возвращать не надо

dokar написал :
Каково было советским телефонистам ? До появления газовых . .

Спичками жгли наверное.Можно ножом в принципе,но зажигалка всё-таки вне конкуренции.

Али-баба написал :
Так и не нашёл вариантов?

Оптимальных,чтобы всё по науке-нет,не нашёл.Но я со старой лапшой работал в основном.Некоторая так дубеет,что только жечь.

Али-баба написал :
Ты так с ДПД не помирился?Всё в конфронтации?

Марат,я как про них вспоминаю,у меня глаз дёргаться начинает.
До главного пункта мне очень далеко,а у партнёрских,только самые дорогие тарифы,по базовым они не принимают.Почта-моё всё.Но ты как обычно,до последнего дотягиваешь по времени,а потом меня в горячую точку отправить хочешь.

taels написал :
слеза орошает монитор

На салфетку,Серёг.
Не знаю,как у вас-у нас этот кабель везде.Использут даж в новостройках,на радиоточках.
Года 3 назад демонтировал точечную подсветку в ванной,где гости из Средней Азии повесили на неё галогенки 220..

Али-баба написал :
Возник вопрос-телефонный кабель(двужильный,старого образца)чем зачищать?Весь имеющийся у мну арсенал стрипперов оказался бессильным-победила старая добрая зажигалка..

dokar написал :
Каково было советским телефонистам ?

ну эта...кусачками с хлоркой работали,а там ещё двойная изоляция была.Надо было не только оплётку снять,но ещё и с медной жилы счистить,чтоб контакт был.Работа,требующая ловкости рук,и никакого мошенства.
А как вспомню старые советские аппараты ТАН-65,ТАН-72,скока их перебрал/перепаял,тут из мну хоть верёвки вей,ностальгия мешает писать...и скупая мужская слеза орошает монитор.

доминик написал :
Марат,я года три с ним работал.Только ножницы и зажигалка,больше ничего не смог подобрать.

Так и не нашёл вариантов?
И ещё,Андрюх-имею жгучее желание 4 человека поздравить с наступающим.
Ты так с ДПД не помирился?Всё в конфронтации?

доминик написал :
.Только ножницы и зажигалка,больше ничего не смог подобрать.

Каково было советским телефонистам ? До появления газовых . .

Али-баба написал :
Вчера у мамы разбирался с коммуникациями.
Возник вопрос-телефонный кабель(двужильный,старого образца)чем зачищать?Весь имеющийся у мну арсенал стрипперов оказался бессильным-победила старая добрая зажигалка..

Марат,я года три с ним работал.Только ножницы и зажигалка,больше ничего не смог подобрать.

Вчера у мамы разбирался с коммуникациями.
Возник вопрос-телефонный кабель(двужильный,старого образца)чем зачищать?Весь имеющийся у мну арсенал стрипперов оказался бессильным-победила старая добрая зажигалка..

dokar, они у нас по 600р висели в живых магазах. Я их крутил в руках. Покупать не стал. Большеваты для моего ремесла и хоббов. Купил пару других.

*Boston* написал :
то как бы у него клапан от натуги не выбило При такие размерах ручек не знаю сколько надо приложить силов чтоб 70квадратов куснуть.

Ну я стенливским [) таким как на картинке) секторные алюмиевые жилы тяпал , рядом никого не было и ветер дул в сторону. Теперь такие, по такой цене не купить .

dokar написал :
70 мм2 - тяпает ? Если оператор сделает зверское лицо .

Если оператор сделает зверское лицо, то как бы у него клапан от натуги не выбило При такие размерах ручек не знаю сколько надо приложить силов чтоб 70квадратов куснуть.
ЗЫ .У меня проводок есть на бортовой сети как раз таких размеров.

dokar написал :
70 мм2 - тяпает ? Е

16 или 25 только резал.

доминик написал :
даже сип.

70 мм2 - тяпает ? Если оператор сделает зверское лицо .

gesund написал :
Я бы сейчас маленькие брал, в этих особо смысла не увидел.

Да всё подряд,даже сип.

MOHAPXUCT,
доминик,

у меня такие только желтые, для чего используете? Я бы сейчас маленькие брал, в этих особо смысла не увидел.

да, у меня от вас 160е(пружина и защелка в которых), просто все движется вперед, вдруг заказ делать скоро, а я не вкурсе что да как
Двойные кромки очень привлекательны, но без защелки и пружины, не то совсем.

dokar написал :
И шо на них смотреть - мацать надо !

Я мацаю такие же,только с красными ручками-мега вещь,грызёт всё подряд.[

]()
MOHAPXUCT,У вас вроде бы были с защёлкой 160ые,или я путаю что-то?Кому-то в Крым отправлял такие.

MOHAPXUCT написал :
в таких кабелерезах стопорная защелка и внутренняя пружина имеются?

на больших нет. Только на 160мм, которые 952хххх.

доминик написал :
.Смотрю сейчас на них.

И шо на них смотреть - мацать надо !

MOHAPXUCT написал :
Подскажите, в таких кабелерезах стопорная защелка и внутренняя пружина имеются? на фотках не вижу, в описаниях тоже.

Нет,ни защёлки,ни пружины.Смотрю сейчас на них.

MOHAPXUCT написал :
Подскажите, в таких кабелерезах стопорная защелка и внутренняя пружина имеются? на фотках не вижу, в описаниях тоже.

Не знаю ни одного , такого плана с пружинкой , а вот защёлка ох нужна , об РКа можно порезаться , если лежит внавал с раскрытой пастью .

Подскажите, в таких кабелерезах стопорная защелка и внутренняя пружина имеются? на фотках не вижу, в описаниях тоже.

Kall=хоз=Nic написал :
Они почти идентичны.

Книпекс мелкий - 160мм, Гедоре -180 и 200мм

Kall=хоз=Nic, у Гедоре появился старший брат на 200 с обновленными рукоятками.
Мне мои 8133-180 нравятся.

Kall=хоз=Nic написал :
Они почти идентичны.

Кримпер для кольцевых наконечников разве есть?

MOHAPXUCT написал :
нужно объемы знать

Пару проводов в день максимум.

cheeps написал :
Во, супер, вторые мне подходят, осталось небольшие бокорезы подобрать.

небольшие с запасом прочности на силовые кусания - Knipex X-cut 160мм

Вообще чтоб такое советовать нужно объемы знать, я сам иногда собираю шкафы для котельных и т.п. вещей, знаю что посоветованного выше мультитула мне бы катастрофически не хватало, т.к. зачищать приходится от 0,2 до 1,5 с очень дробным шагом, а если такой работы много, то обычный авто-стриппер времени экономит вагон.

cheeps написал :
Во, супер, вторые мне подходят, осталось небольшие бокорезы подобрать.

Они почти идентичны.

Во, супер, вторые мне подходят, осталось небольшие бокорезы подобрать.

Угу

Это все конечно хорошо, но совсем не универсально и не компактно. Хотелось бы, например, кусачки с обжимкой для штыревых наконечников и плоскогубцы с обжимкой для кольцевых наконечников) Бывают такие?

Можно я вам посоветую
Бокорезы я посоветовал Книпекс 70 01 140
Плоскогубцы я б взял Книпекс 26 21 200
Ну по обжиму подошли б наверное инструмент от КВТ зайдите на их сайт наверняка что то выберите.
В качестве стриппера я б советовал Weiсon №5. Вы своим мультитулом кучу времени угробите, этим роботу сделаете гораздо быстрее.
Не говорю что бы покупать Книпекс, он сейчас конечно очень дорогой можно подобрать аналоги конечно же.

Прошу совета. Периодически езжу в командировки на сборку релейных шкафов, в основном работаю электрической отверткой, но иногда приходится зачищать провода(1,5 и 2,5 квадрата, реже 4), обжимать наконечники(штыревые и кольца) и откусывать стяжки. Хочу собрать комплект компактного, универсального инструмента, желательно чтобы помещался в кейс.

В качестве стриппера взял мультитул leatherman es4.

Теперь нужны бокорезы, кримпер для штыревых и кольцевых наконечников, плоскогубцы тоже не помешают.

MOHAPXUCT, да не с фасонными. Просто прямой нож. Вот типа таких. Данным стрипером работаю только с проводом ПВА и ПВАМ

конструкция наверное с фасонными ножами которая? у меня две дешевых были, обе по году работали, и летели в них не ножи, а механизм сам клинил в обоих.

Зачищалка за 50р(когдато так стоила - самоклейка ценник остался) у меня в работе второй год. Несколько тыш хвостов зачищенно. Вот это экономия

Посоветуйте пожалуйста высечные клещи для пластиковых коробов. Раньше работал книпексом вроде как 90 61 20, но цена на них сейчас не интересная.

MOHAPXUCT написал :
кто пользовался зачищалкой от Haupa вот такой, на сечения от 1 до 4?

Пользую аналог от VESSEL, как говорится ЯЙЦА В ПРОФИЛЬ. В общем я не понимаю разницы в стрипперах с фасонными ножами, так как варианты от того же штока а 500 рублей выполнят функцию ни чуть не хуже,хотя согласен что материалы с именитыми брендами отличаются , но вот взаимозаменяемость неоспоримый факт принадлежности в то й или иной мере к друг другу. а частности к Тайваню!!Самое поганое в них ,что подобные стрипперы расчитанны как правило на моножилу, а вот с многожилкой порой необходимо переходить на ступень! Но это все интуитивно воспринимается, и лично мне не доставляет лишних неудобств. Если есть возможность приобрести дешевле 1000 рублей, берите, в противном случае подобное за НАМНОГО дешевле отработает каждую копейку ! ИМХО

MOHAPXUCT; Выбирайте, что Вам надо

Подскажите вот типа стриппера есть у Jokari? Нужен с обратной стороны от ножей проем в корпусе, чтоб можно было зачищать более длинные участки.

Все молчат и *тихой сапой * уже более десяти заказов у немцев из России , молодцы товарищи .

Купи у КВТ WS-10 он по лучше будет. На стрипперах подобных ножи выгибает они тонковаты, haupa судя по многим моделям на одном заводе с КВТ в тайвани выпускается.

кто пользовался зачищалкой от Haupa вот , на сечения от 1 до 4?

![]()

.jpg "")
Интересуют сечения на которые есть пазы в ножах и износостойкость самих ножей.

fedorM, на ебее у них не много товара , нужно спрашивать по почте наличие .

Vadzon, а ссылка на ибэй есть? А то сайт так себе ... не оч информативен.
Реально-то заказать разве что мелочевку от Гедоре и Элоры, да Руко. Электроинструмент у немцев так же дорог, а 1 лишний Файн вылетит за таможенный лимит влегкую ...

Завтра делаю заказ , кому что нужно пишите .
Есть такие бренды -Elora, Gedore, Makita, Fein, Bosch, Edessö, Ruko .

Видимо желающих нет . Ну нет так нет .

MOHAPXUCT написал :
Крафтул странная марка, хорош от товара к товару, некоторые товары до странности галимые у них. Те же биты их при активном юзе умирают за день-два.

Да.Противоречивый бренд,точнее комплектовщик.
Болторезы некоторые,отвёртки некоторые,ножовки снова некоторые-есть весьма приличного качества.

Крафтул странная марка, хорош от товара к товару, некоторые товары до странности галимые у них. Те же биты их при активном юзе умирают за день-два.

Kubera написал :
Лезвия KRAFTOOL"SOLINGEN" (которые крючком) малость не подходят: нужно подточить

Наверное, китайцы ошибочку допустили при нивелировке линии..)))))
Пробовал лезвия от Стенли, Бессей и Ирвиновские... Проблем с ними не было.

Sever-1 написал :
...В дальнейшем можно любые лезвия вставлять - они единого DIN-стандарта. С приобретением проблем никогда не возникает....

Лезвия KRAFTOOL"SOLINGEN" (которые крючком) малость не подходят: нужно подточить

смирный написал :
, типа такого...

несколько штук таких в магазине крутил, у всех сильный люфт был + лезвие болтается. у не складных тоже болтается.

красиво, жалко пользоватся будет.

смирный написал :
тогда irwin попробую, olfa как то обошла стороной такой тип ножей.

Я себе покупал вот такой набор -
Хорош тем, что туда можно много лезвий причудных форм упаковать (помимо комплектных).

тогда irwin попробую, olfa как то обошла стороной такой тип ножей.

смирный написал :
, типа такого., нужен для подрезания молярного скотча и мельких работ.

Оба удобные. И по Вашей ссылке - У него разборный "скелет".
Или такой можно - У него удобная мягкая ручка. Толстый металл. Сверху опорная площадка для нажима пальцем .
Внутри запасные 5 лезвий...
В дальнейшем можно любые лезвия вставлять - они единого DIN-стандарта. С приобретением проблем никогда не возникает.

, типа такого., нужен для подрезания молярного скотча и мельких работ.

fedorM написал :
Либо для агрессивных сред, либо для негров. Не так и дорого.

fedorM написал :
Вполне штатное решение, хотя и не очень популярное. Безо всяких шуток.

Вы думайте ентот президент дешевые отвертки пользует?

смирный написал :
Уважаемые подскажите: хочется типа такого, складной нож с биметаллическим универсальным лезвием IRWIN 10507695, какой лучше взять ?

А ссылка будет?

Уважаемые подскажите: хочется типа такого, складной нож с биметаллическим универсальным лезвием IRWIN 10507695, какой лучше взять ?

telekin, а смайлик тут ни при чем. Вполне штатное решение, хотя и не очень популярное. Безо всяких шуток.

fedorM написал :
Ну есть в природе позолоченные отвертки и шестигранные ключи. Либо для агрессивных сред, либо для негров. Не так и дорого.
Мне не надо, так что о прочности покрытия не скажу.

Вы мой смайлик процитировать забыли

telekin написал :
Цитата Сообщение от dimonml Посмотреть сообщение
Вот когда можно будет золотые отвертки продавать так - то и наши подтянуться

Не видно что-то наших

Ну есть в природе позолоченные отвертки и шестигранные ключи. Либо для агрессивных сред, либо для негров. Не так и дорого.
Мне не надо, так что о прочности покрытия не скажу.

handy'ro'man написал :
Вот малыши:

У меня уже 150_й в руке теряется...

Kall=хоз=Nic написал :
А что за чудный мини штангель?

Gedore 710-80

А что за чудный мини штангель?

Пейсман написал :
Взял по акции двух малышей, за 1599 и 3099 соотв.

Разве это малыши? Это скорее середнячки .
Вот малыши:

А вот они в сравнении с середнячками:

Пейсман написал :
Так он же просто позолоченный.

А в этих часах думаете золота больше?

telekin написал :
Не видно что-то наших

Так он же просто позолоченный.

dimonml написал :
Вот когда можно будет золотые отвертки продавать так - то и наши подтянуться

Не видно что-то наших

[ Iceman написал :
;5009372"]У меня за 10 позиций считает доставку в 29 евро

Везет , у меня 54 E

Vadzon написал :
А разве доставка из Амазона де такая сладкая , за один ключ 17 с лишним и дальше по возрастающей .

У меня за 10 позиций считает доставку в 29 евро

А разве доставка из Амазона де такая сладкая , за один ключ 17 с лишним и дальше по возрастающей .
Желающие скооперироваться есть ? Буду заказывать себе , вот цены на то что мне нужно -
Knipex 87 03 250 - 17,95
Knipex 86 03 250 - 31,00
Knipex 86 03 125 - 24,00
Knipex 01 06 190 - 21,00
Knipex 13 96 200 - 30,00
Knipex 25 26 160 - 15,80
Wera-Werkzeug-Check Plus - 45,00

Пейсман написал :
Взял по акции двух малышей,

Классика жанра 180+250

Sever-1 написал :
Amazon.de ?

Ну да, другого немецкого Амазона нет

_maximus_ написал :
да и подлезучая...

Типа того.

• Для больших диаметров имеются пара трубных ключей.

_maximus_ написал :
подлезучая...

За это, её первую и взял .

Mistigris написал :
а зачем кобра 180?

У меня тоже такая, очень ходовая для мелочи, да и подлезучая...

Пейсман написал :
Взял по акции двух малышей

а зачем кобра 180?

Взял по акции двух малышей, за 1599 и 3099 соотв.

'[ Iceman написал :
;5008746']...Получилось так что оптимальный выбор закупки получается на немецком Амазоне. ....

Amazon.de ?

Приветствую всех старожилов этой и соседних тем! Давно читаю форум, но регистрироваться вроде надобности небыло. Надумал тут закупиться кое-каким ШГИ для себя, долго мониторил различные темы и забугорные магазины. К сожалению на местной барахолке нет всего что мне надо, а платить за доставки из разных мест будет дороже. Получилось так что оптимальный выбор закупки получается на немецком Амазоне. В его пользу: вычитают НДС, доставка ко мне в город получается дешевле чем в известном здесь немецком интернет магазине, есть все что нужно в одном месте, цены в итоге получаются даже дешевле чем на местной барахолке ( естественно с учетом размазывания цены доставки по позициям заказа).
Готов скооперироваться с желающими для объединения заказа, но одно НО, только из г.Пермь. Если кого заинтересует, то пишите в личку.

arsenii1111 написал :
МС появился вконтакте. А наши там есть? А то шо-то все под именами фамилиями настоящими, а не форумными позывными...

_maximus_ написал :
Наверное есть Хотя я в этих соц сетях не сижу...

Это не совсем правильно, если мастеровые будут раскрывать свои данные.
Итак уже Гуглы следят за всем Миром (не говоря уже о президентах и канцлерах). Этим самым мы только станем пособниками америкосовских Планов по контролю за всем и вся на этой Земле.

arsenii1111 написал :
А наши там есть?

Наверное есть Хотя я в этих соц сетях не сижу...