Алекс2
Алекс2
Новичок

Регистрация: 03.07.2012

Москва

Сообщений: 89

19.10.2013 в 22:55:56

Согласование новой конструкции пола Государственной жилищной инспекцией не гарантирует отсутствие сверхнормативного ударного шума в смежных квартирах. Поэтому для юридической защиты от шума "согласование" не имеет особого значения. Замена старого материала "А" (прослужившего например 30 лет), на новый материл "А" - может считаться изменением конструкции пола, так как свойства нового и старого материалов не идентичны (есть соответствующее разъяснение Минрегиона)

0
Алекс2
Алекс2
Новичок

Регистрация: 03.07.2012

Москва

Сообщений: 89

19.10.2013 в 22:57:44

Согласование новой конструкции пола Государственной жилищной инспекцией не гарантирует отсутствие сверхнормативного ударного шума в смежных квартирах. Поэтому для юридической защиты от шума "согласование" не имеет особого значения. Замена старого материала "А" (прослужившего например 30 лет), на новый материл "А" - может считаться изменением конструкции пола, так как свойства нового и старого материалов не идентичны (есть соответствующее разъяснение Минрегиона)

0
Klod
Klod
Резидент

Регистрация: 15.10.2010

Голицыно

Сообщений: 2823

19.10.2013 в 23:46:12

Алекс2 написал : Согласование новой конструкции пола Государственной жилищной инспекцией не гарантирует отсутствие сверхнормативного ударного шума в смежных квартирах. Поэтому для юридической защиты от шума "согласование" не имеет особого значения

Вот насчет этого и волнуюсь. Особенно в свете гиперчувствительности нижних соседей к звукам. Я тоже слышу верхних соседей( некоторые звуки их жизни)- но не бегаю и не треплю нервы по малейшему сотрясению воздуха.

0
asteroid
asteroid
Новичок

Регистрация: 17.12.2013

Москва

Сообщений: 30

18.12.2013 в 19:57:24

Дом у вас кирпичный или панельный? И еще немаловажный аспект - на какой именно шум жалуются соседи? Если телевизор-говор дело одно, если на топот - другое. Структурные шумы (топот) убрать не выйдет.

0
Klod
Klod
Резидент

Регистрация: 15.10.2010

Голицыно

Сообщений: 2823

18.12.2013 в 20:31:51

asteroid написал : Дом у вас кирпичный или панельный?

У меня панельный, делаю вялотякущий ремонт( как хватает средств и времени , не каждый день). Вот соседи и ходят - нервы трепят. С утра рано не шумлю, днем прерываюсь на сон ребенка соседского, вечером не шумлю..... и всё не довольны.:( Всё обещают полицию вызвать. Хотел звукоизоляцию пола сделать лучше( современную)- но проконсультировали- сложновато это всё и гарантии от соседской звукочувствительности не даст.

0
Васильева
Васильева
Резидент

Регистрация: 05.06.2006

Москва

Сообщений: 1080

20.12.2013 в 14:37:24

Алекс2 написал : Согласование новой конструкции пола Государственной жилищной инспекцией не гарантирует отсутствие сверхнормативного ударного шума в смежных квартирах. Поэтому для юридической защиты от шума "согласование" не имеет особого значения.

Вот тут вы ошибаетесь. Согласование гарантирует от многих нервотрепок, связанных с хождением в ваше жилье инстанций. Для них вопрос шума будет закрыт, имей вы согласование. По сути соседям остается единственный путь - подавать в суд иск самостоятельно.

0
Алекс2
Алекс2
Новичок

Регистрация: 03.07.2012

Москва

Сообщений: 89

24.12.2013 в 23:13:10

Васильевой (по комм. 28). Ваша реакция вполне понятна. Однако мы с вами работаем в разных местах: вы работаете ДО согласования перепланировки, а я ПОСЛЕ ... Я профессиональный юрист по шуму и мои дела - это неблагоприятные условия проживания по уд. шуму при наличии согласованной перепланировки (в части изготовления полов). Признать такое согласование недействительным вполне можно и во внесудебном порядке, особых проблем здесь нет. Только вот зачем ? Так называемые "проектировщики" (члены СРО !), готовящие проект пола для согласования, фактически не учитывают ни требования строительных норм по защите от шума, ни требования проекта жилого здания по шуму. Они считают, что и так сойдёт ... На самом деле конечно никто никаких проектов не готовит (Россия уже прошла период когда что то готовили ...). Эта макулатура поставляется или консультантами по перепланировкам (я имею в виду конечно не вас лично !) или фирмочками делающим ремот квартир. Эти "специалисты по шуму" и заверяет хозяина верхней квартиры, что когда "будет согласование, вопрос шума будет закрыт". Так как же он будет закрыт, если в нижнем смежном жилом помещении будет присутствовать сверхнормативный хаотичный импульсный шум ? От такого шума через полгода люди получают пожизненное психическое расстройство, а через год- два онкологию (от пульсации гормонов) ... Согласование перепланировки (в части изготовления пола) так, как оно существует сегодня, это пустая процедура. Сейчас согласовать в жилищной инспекции можно практически всё ... Никакого значения для юридической защиты от шума она не имеет (противоречит принципу допустимости). А что же имеет ? Два обстоятельства: 1) фактические условия проживания по шуму, 2) фактическое значение нормируемых параметров звукоизоляции ограждающих конструкций. Теперь что касается суда ... Это вопрос зависит не от наличия или отсутствия согласования перепланировки, а от позиции верхнего соседа - источника шума. Если такой сосед, имея согласование или не имея его, не желает исправлять свой шумный пол, то да, остаётся только суд. Суда бояться не надо. В суд представляются доказательства (документы) о нарушении нормальных условий проживания по шуму и доказательства нарушения звукоизоляции. Процесс обходится верхнему соседу обычно в 200 - 800 тыс. руб. и более ! Почему так много ? В процесс закладывается несколько очень дорогостоящих экспертиз ... Это пожелание истца (нижнего), он хочет наказать верхнего рублём ... Обычно верхний (ответчик) не понимает этого замысла, не возражает или возражает вяло ... Итог для него тяжелый: после переделки "согласованного" пола - распад семьи, немотивированная продажа квартиры, резкое ухудшение здоровья ... А почему ? А потому, что россиянин уж очень верил, что чисто бумажное "согласование перепланировки" закроет вопрос шума навсегда.

0
Klod
Klod
Резидент

Регистрация: 15.10.2010

Голицыно

Сообщений: 2823

25.12.2013 в 13:40:34

Очень интересно! Спасибо!

0
Берг
Берг
Местный

Регистрация: 27.02.2013

Москва

Сообщений: 622

25.12.2013 в 14:42:16

Алекс2 написал : ... Процесс обходится верхнему соседу обычно в 200 - 800 тыс. руб. и более ! Почему так много ? В процесс закладывается несколько очень дорогостоящих экспертиз ... Это пожелание истца (нижнего), он хочет наказать верхнего рублём ... Обычно верхний (ответчик) не понимает этого замысла, не возражает или возражает вяло ... Итог для него тяжелый: после переделки "согласованного" пола - распад семьи, немотивированная продажа квартиры, резкое ухудшение здоровья ... А почему ? А потому, что россиянин уж очень верил, что чисто бумажное "согласование перепланировки" закроет вопрос шума навсегда.

сладко слышать нижним жильцам) бальзам на душу... вы как юрист работаете за фиксированную плату или за процент от "наказания".. что-то подсказывает что за первое и весьма меньшее...)) да и народ у нас подозрительный фик вас кто пустит из верхних жильцов к себе, а могут и притаиться на пару недель ходить на ципочках))) реалии... да и експертизы как вы говорите дорогостоящие кто оплачивает на этапе их заказа и проведения? они в долго работают? ))) поэтому надо сперва очень неплохо потратиться на них... при весьма сомнительном возмещении в конечном итоге...

0
gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

25.12.2013 в 15:50:54

а правда интересно стало. нижний сосед, вызывает спецов (т.к. нерхние не пускают), те измеряют шум (внизу). иск в суд, согласно законам, суд при не явке ответчика все равно состоится, получаем на руки предписание на устранение шума, а верхний посылает и ничего не делает. если что то, чтобы заставить его сделать?

0
Берг
Берг
Местный

Регистрация: 27.02.2013

Москва

Сообщений: 622

25.12.2013 в 22:40:17

gans gr написал : а правда интересно стало. нижний сосед, вызывает спецов (т.к. нерхние не пускают), те измеряют шум (внизу). иск в суд, согласно законам, суд при не явке ответчика все равно состоится, получаем на руки предписание на устранение шума, а верхний посылает и ничего не делает. если что то, чтобы заставить его сделать?

а если верхний товарищ их не пустит к себе то и до суда не дойдет... я не представляю себе каким образом односторонне измерить и выявить недостатки звукоизоляции.. они там дежурить неделю будут? )))) а тем более повесить это (даже если виновен жилец) на хозяина... думаю.. тут скорее всего можно сравнивать с неузаконенными перепланировками... взять за Ж за которые можно только если жилец захочет продавать хату и когда придет госоценщик из бти...
имхо гражданин юрист как свойственно профессии уж слишком самоуверен... требую более детальных пояснений от вас... не мне одному думаю интересно...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу