Банановый
Банановый
Местный

Регистрация: 10.09.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 688

20.09.2013 в 01:10:44

а есть опыт по использованию Honeywell тот котоырй 2 в 1 и редуктор и фильтр ? Что-то у меня такой микс не вызывает доверия. Подскажите пожалуйста, какой брать фильтр грубой очистки который 100мк и фильтры тонкой (есть ли смысл брать atoll или достаточно и гейзер/аквафор)

0
psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

20.09.2013 в 04:28:40

ionchik написал : могут не держать?

Неисправные да - могут травить.

ionchik написал : тогда не очень понял данное высказывание!

Это вот это?

psnsergey написал : редукторы все нормальные держат давление уставки даже в статике.

Всё просто: давление на выходе редуктора равно, грубо говоря, давление уставки минус потери на проток. В статике (без расхода воды) второй компонент равен нулю. Так вот давление уставки может "гулять" во времени (а также от температуры и давления на входе), но у нормальных редукторов эта гульба пренебрежимо мала.

0
Prok12
Prok12
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

20.09.2013 в 08:39:02

psnsergey написал : Неисправные да - могут травить.

С точки зрения гидравлики, ни один регулятор давления не обязан держать давление в статике. Принцип работы регулятора "после себя": изменение гидравлического сопротивления (величины отверстия по-простому) в зависимости от давления на мембрану после регулятора. Для статики гидравлические сопротивления (величина отверстия) - по-фигу. Поэтому регулятор не может, и не должен держать давление в статике. Это просто "массовая шизофрения". Можно опровергнуть этот миф и другими словами. Представим, что магистраль после регулятора перекрыта, но в ней, есс-нно, есть некоторое кол-во воды. Что будет, если в этом "количестве воды" начнёт расти давление: статика, но есть постепенный нагрев и расширение холодной воды, к примеру?? Регулятор давления "после себя" воспринимает этот рост давления как сигнал "прикрыть проходное сечение", т.е. запирается ещё сильнее, разрывая полностью воду "до себя" с той что "после". При этом уж точно уменьшиться давление в запертом после регулятора кол-ве воды не сможет: некуда этой воде деваться. Значит, никакой регулировки в статике не будет: скорее наоборот.

0
ionchik
ionchik
Резидент

Регистрация: 06.07.2010

Киев

Сообщений: 3490

20.09.2013 в 11:30:21

Prok12 написал : скорее наоборот.

теперь понятно, почему когда я закрываю вводный шк, давление на манометре падает на глазах!

0
psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

20.09.2013 в 16:18:36

Prok12 написал : С точки зрения гидравлики, ни один регулятор давления не обязан держать давление в статике. Принцип работы регулятора "после себя": изменение гидравлического сопротивления (величины отверстия по-простому) в зависимости от давления на мембрану после регулятора. Для статики гидравлические сопротивления (величина отверстия) - по-фигу. Поэтому регулятор не может, и не должен держать давление в статике. Это просто "массовая шизофрения".

Все вокруг Вас всё правильно понимают, так что ничего массового не происходит.

Prok12 написал : Можно опровергнуть этот миф и другими словами. Представим, что магистраль после регулятора перекрыта, но в ней, есс-нно, есть некоторое кол-во воды. Что будет, если в этом "количестве воды" начнёт расти давление

Не считайте людей идиотами, ладно? Ясно же, что речь идёт о том, что если я поставил у себя 3 бара, то и без водоразбора 3 бара будут стоять хоть месяц, хотя даже одного миллилитра пропускания хватит для роста давления на много бар. Это потому, что редуктор при давлении после себя выше уставки не пропускает вообще. Это и есть "держит в статике". А некоторые ставят дешёвый хонивелл - у них травит.

0
Prok12
Prok12
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

20.09.2013 в 16:56:05

psnsergey написал : Не считайте людей идиотами, ладно? Ясно же, что речь идёт о том, что если я поставил у себя 3 бара, то и без водоразбора 3 бара будут стоять хоть месяц, хотя даже одного миллилитра пропускания хватит для роста давления на много бар. Это потому, что редуктор при давлении после себя выше уставки не пропускает вообще.

Не считайте себя самым умным, ладно? Повторяю ещё раз. Даже если редуктор совсем не травит, рост давления после него может быть связан с термическим расширением воды после него - в замкнутом объёме. Это понятно? И второе. Не надо сравнивать китайчатину Valtec с достаточно приличными редукторами Honeywell и тем более с FAR.

0
Банановый
Банановый
Местный

Регистрация: 10.09.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 688

20.09.2013 в 17:59:22

а в чем отличие Valtec VT.085.N.0470 от продающегося в леруа Valtec VT.085.N.0445

0
ser000
ser000
Резидент

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10922

20.09.2013 в 18:15:57

Банановый написал : а в чем отличие Valtec VT.085.N.0470

Мембранный

Банановый написал : от продающегося в леруа Valtec VT.085.N.0445

Поршневой

http://valtec.ru/catalog.shtml?9300,santehnika=%D0%E5%E4%F3%EA%F2%EE%F0%FB%20%E4%E0%E2%EB%E5%ED%E8%FF

0
psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

20.09.2013 в 18:52:50

Prok12 написал : Не считайте себя самым умным, ладно? Повторяю ещё раз. Даже если редуктор совсем не травит, рост давления после него может быть связан с термическим расширением воды после него - в замкнутом объёме. Это понятно?

Все, кроме Вас, понимали фразу "редуктор держит давление в статике" как "редуктор совсем не травит". И только Вы решили померяться со всеми умом. Некий Дон Кихот с мельницами тоже сражался. :)

Prok12 написал : Не надо сравнивать китайчатину Valtec

Мембранные Valtec производятся в Италии, и точь-в-точь повторяют модель RP204 фирмы Officine Rigamonti, на фабрике которой они и делаются. Вам уже 12 раз о том говорили, только не впрок Вам. А дешёвые Honeywell и правда попахивают китайчатиной, тому примеров тьма. ;)

0
Банановый
Банановый
Местный

Регистрация: 10.09.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 688

20.09.2013 в 22:49:52

ser000 написал : Мембранный

Поршневой

http://valtec.ru/catalog.shtml?9300,santehnika=%D0%E5%E4%F3%EA%F2%EE%F0%FB%20%E4%E0%E2%EB%E5%ED%E8%FF

Правильно ли я понимаю, поршневой - фу, кака ?

0
ForwardLook
ForwardLook
Резидент

Регистрация: 29.07.2011

Москва

Сообщений: 1037

21.09.2013 в 02:07:36

Банановый Не ... не кака :) Просто мембранный типа круче :) И как правило дороже.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу