Как правильно подключить биметаллический радиатор?

Inch1964, VT004 нежелательно рекомендовать тем, у кого он единственный на отводе, без дублирующего ШК. R6TG почто забраковали? В описании чёрным по белому: "для двухтрубных и однотрубных систем".

Mazayac написал : VT004 нежелательно рекомендовать тем, у кого он единственный на отводе, без дублирующего ШК.

Почему? Это тот же кран, только двойной регулировки типа КРДП, КРДШ. Чем он хуже в качестве запорного, чем обычный ШК?

Mazayac написал : R6TG почто забраковали? В описании чёрным по белому: "для двухтрубных и однотрубных систем".

Описание - что дескать "для двухтрубных и для однотрубных" - для неспециалистов. А для специалистов расчет гидравлики с учетом Kv и КМС - остаётся необходимостью. Помимо чтения описания, еще и гидравлические расчеты нужно проводить. ;) Ибо только что привел пример гидравлического расчета стояка 9-ти этажки. Со смещенными байпасами. У которого изначально по проекту гидросопротивление 1-1,6 м.в.ст. И если на каждый радиатор этого стояка поставить по клапану R6TG, то даже при незауженных смещенных байпасах (в реале байпасы смещенные ещё и заужены) гидросопротивление стояка вырастет более чем до 5 м.в.ст. (при проектном массовом расходе), а со стандартными зауженными смещенными байпасами гидросопротивление стояка вырастет ещё больше. Как это отразится на сбалансированности стояков между собой - сами понимаете. Т.е. через стояк в разы уменьшится массовый расход теплоносителя. Что приведет (как всегда на "удушенных") стояках к тому, что последним от подачи жильцам тепла будет очень недоставать. Будет как всегда на "удушенных" стояках - теплоноситель будет приходить к последним квартирам слишком остывший, и жильцы начнут замерзать. П.С. Так что рекомендовать к установке клапан R6TG на однотрубную систему со смещенными и зауженными байпасами - это советовать как "удушить" собственный стояк.

tomix написал : Товарищи, а чем настолько круто отличаются Sira RS от Sira Gladiator, что дороже аж в 2 раза? Неужели какие-то мифические 15 ватт с секции?

RS полный биметалл, Gladiator псевдобиметалл, это главное отличие.

tomix написал : А что ещё в Китае отливают? Роял Терму?

по всем моделям не скажу, но что касается самых популярных, Biliner и Revolution, уже как год первые делаются в Италии, вторые в России.

цитируемый текст

Inch1964 написал : Да, с точки зрения гидравлики, можно и на гравитационную циркуляцию через ОП поставить клапан с Kv от 2 и более. Но это потребует увеличения числа секций радиатора на 30-40% по сравнению с принудительной циркуляцией.

Если уж нужен термовентиль ручной регулировки, то лучше использовать Валтек VT008N или VT004 с Kv от 10 (для ду20).

Можете пояснить. Стояк на 1/2, на данный момент установлено вот это чудо http://sti-info.ru/catalog/termo/ Клапан ручной регулирующий прямой 1/2", мах Kv=1,8.У Вальтека VT.008.N для 1/2 тоже Kv 1,8 http://valtec.ru/document/technical/passport-VT.007-008-011-2015.pdf. Тоже самое. У R6TG для 1/2 Kv=2,5. Почему возрастет гидросопротивление стояка? Вроде как наоборот должно уменьшиться. И какой Kv будет правильным, если застройщиком установлен клапан с Kv=1,8? А еще вопрос, что лучше поставить - регулирующий клапан+отсечной клапан (например, http://ru.giacomini.com/prodotti/r706k) или регулирующий клапан+шаровый кран?

labanlexx написал : Можете пояснить. Стояк на 1/2, на данный момент установлено вот это чудо http://sti-info.ru/catalog/termo/ Клапан ручной регулирующий прямой 1/2", мах Kv=1,8.У Вальтека VT.008.N для 1/2 тоже Kv 1,8

У Вальтека VT.008.N для 1/2 по моим данным (Аудитор СО) Kvmin=1,8 Kvmax=5,2

labanlexx написал : Почему возрастет гидросопротивление стояка? Вроде как наоборот должно уменьшиться.

С какого перепуга уменьшиться-то должно сопротивление? У шарового крана ду15 Kv= примерно 27 м3/час

цитируемый текст

Inch1964 написал : У Вальтека VT.008.N для 1/2 по моим данным (Аудитор СО) Kvmin=1,8 Kvmax=5,2

В документации на Valtec VT 008 указано Kvmax =1,8. Выше ссылку приводил. Вот картинка из документации.

цитируемый текст

Inch1964 написал : Если же поставить на всех этажах термоклапаны (термовентили) с Kv 2-3, то общее гидросопротивление стояка вырастает до 5-7 м.в.ст.

Вопрос1: если я заменю клапан с Kv=1,8(Родной STI) на клапан с Kv=1,8(Valtec), то как изменится гидросопротивление стояка? Вопрос2: если я заменю клапан с Kv=1,8(Родной STI) на клапан с Kv=2,5(Giacomini), то как изменится гидросопротивление стояка?

labanlexx написал : В документации на Valtec VT 008 указано Kvmax =1,8. Выше ссылку приводил. Вот картинка из документации.

Часто случается, что в техдоках ошибка. А в тех данных, которые производитель предоставил фирме-разработчику спец.программы по расчету гидравлики - верная информация. Чему верить - думайте сами. Скан из базы данных в конце. И посмотрите техдок на VT004 для сравнения. Не может быть такой разницы.

labanlexx написал : Вопрос1: если я заменю клапан с Kv=1,8(Родной STI) на клапан с Kv=1,8(Valtec), то как изменится гидросопротивление стояка? Вопрос2: если я заменю клапан с Kv=1,8(Родной STI) на клапан с Kv=2,5(Giacomini), то как изменится гидросопротивление стояка?

Какой еще "родной" клапан? Никакого клапана в изначальном проекте от застройщика 20-30 лет назад и в помине не было. Вы заменяете участок трубы с Kv около 40 м3/ч на клапан с Kv=1,8 или 2,5 и еще спрашиваете почему увеличится сопротивление стояка? :swoon И даже, если у Вас новостройка, то какой-то крайне подозрительный проект. Ибо стояк на 9 этажей из трубы 1/2" - нонсенс. Да и если термоклапаны, стояли на радиаторах от застройщика, то на рОзливе должны стоять дорогостоящие авторегуляторы расхода (сомневаюсь, что их поставили, если даже на стояке сэкономили, поставив 1/2" вместо 3/4").

Писал же:

{{post:5394240,Да, с точки зрения гидравлики, можно и на гравитационную циркуляцию через ОП поставить клапан с Kv от 2 и более. Но это потребует увеличения числа секций радиатора на 30-40% по сравнению с принудительной циркуляцией.

Если уж нужен термовентиль ручной регулировки, то лучше использовать Валтек VT008N или VT004 с Kv от 10 (для ду20).

Вообще любые термовентили (термоклапаны) ухудшают циркуляцию теплоносителя через весь однотрубный стояк многоэтажек. Поэтому, на мой взгляд, ставить такие регуляторы (да и шаровые краны) можно только если байпас незаужен и несмещен, т.е. через ОП идет строго гравитационная циркуляция.

Пример. Стояк 9-ти этажки со смещенными зауженными байпасами (стояк 3/4", а байпасы 1/2" с транзитом с подвала на верхний этаж и оттуда с рОзливом через ОП, имеет в среднем гидросопротивление 1,1 - 1,7 м.в.ст. Если же поставить на всех этажах термоклапаны (термовентили) с Kv 2-3, то общее гидросопротивление стояка вырастает до 5-7 м.в.ст.

Естесственно, этот стояк выйдет из баланса с другими стояками, и через него начнет протекать теплоносителя намного меньше, чем требуется для нормального функционирования всего стояка.}}

Inch1964 написал : Стояк 9-ти этажки со смещенными зауженными байпасами

А если смещённые, но незауженные?

Mazayac написал : А если смещённые, но незауженные?

Всё равно недопустимо возрастает сопротивление стояка. Поэтому только подключение с гравитационной циркуляцией (как у Вас дома) считаю допустимым при использовании радиаторных термоклапанов, если их сразу не было в проекте от застройщика.

очень часто приходится успокаивать потенциальных заказчиков насчет безопасности газосварочных работ в квартирах с отделкой (имеется ввиду не в целом по стране, а конкретно...), выкладываю данные фото с единственной надеждой, что как минимум одним пунктом борьбы с возражениями станем меньше ;) стояк вплотную к стене с обоями, в итоге обои не повреждены не только демонтажом но и газосваркой...максимум что придется сделать в самом худшем случае, чуть чуть подклеить обои если их стык проходит рядом со сваркой, ибо чуть тепло.

Inch1964 написал : Всё равно недопустимо возрастает сопротивление стояка. Поэтому только подключение с гравитационной циркуляцией

ОК, последняя итерация: меняю старый чугун со смещённым и зауженным байпасом на биметалл с термоклапаном и смещённым, но уже незауженным байпасом - какой-то негативный эффект есть?