Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5060756

Oculus - Возникла аналогия с автоматическими межкомнатными дверьми в квартире...
Вот не пойму, зачем такое "удобство"? Когда и несколько секунд достаточно, когда и минуту надо - особенно женщинам. Кому-то потеплее, кому-то похолоднее.

Регистрация: 10.03.2011 Одинцово Сообщений: 407

AV_B написал :
Вот не пойму, зачем такое "удобство"? Когда и несколько секунд достаточно, когда и минуту надо - особенно женщинам. Кому-то потеплее, кому-то похолоднее.

Если надо минуту, можно в кнопку ткнуть ещё один раз.
Не без минусов, как говорится.

Но есть жирный плюс: напротив душа не надо вешать инструкцию для гостей: "Перед применением обязательно ознакомьтесь, а при выходе закройте кран и стравите давление".
Что касается тепло-холодно, то техническое задание у andrewkhv было поставлено вполне конкретно, а это значит, что вода к водорозетке подходит подготовленная.

Я лишь подвердил, что такое решение используется и вполне успешно.

Oculus написал :
напротив душа не надо вешать инструкцию для гостей: "Перед применением обязательно ознакомьтесь, а при выходе закройте кран и стравите давление".

Вы сам себе противоречите:

Oculus написал :
После процедур, если они заняли времени меньше, чем работал смеситель, требуется стравить давление из лейки (в общем всё как обычно).

Регистрация: 10.03.2011 Одинцово Сообщений: 407

Mazayac, Вы что хотите конкретно от меня услышить? Есть тема: Гигиенические душики. Советы и рекомендации

Есть конкретный вопрос, есть конкретный ответ про реальное воплощение. Есть довольные люди: из тех кто захотел себе такой Grohe, никто не поменял на обычный запорный вентиль.
Более того моя супруга категорически отвергла "всякие жуткие рычажки" и особенно в санузле для гостей, которые могут "что-нибудь там включить и потом забыть выключить".

Электромагнитный клапан в этом конкретном (МОЁМ) случае не применяется, т.к. ему вредно часто включаться и оставаться под напряжением, ибо место установки не закуток 0,7*1 с одиноким унитазом, а большая ванная комната с "большим наплывом посетителей", которым в общем-то и не всегда нужно справлять нужду, а клапан работать будет.

При этом я не умоляю достоинств других схем исполнения, ибо каждое ТЗ индивидуально. Кто-то не может видеть шланги, кто-то не хочет иметь электромагнитный клапан или настенные вентили, а кто-то ставит себе Toto и наслаждается жизнью безо всех этих артефактов.

Oculus написал :
Если надо минуту, можно в кнопку ткнуть ещё один раз.
Не без минусов, как говорится.

Ткнуть кнопку раз-другой не проблема, конечно. Главный недостаток таких систем в невозможности оперативно регулировать температуру. Если в семье все довольны среднестатистической температурой 38 гр., не морочатся контрастными и холодными орошениями, то вполне рабочий вариант. Вот у меня с женой разница по температуре воды градусов пять, наверное.... Термостат в ванной, например, постоянно крутится от фикс. 38.

Oculus написал :
Но есть жирный плюс: напротив душа не надо вешать инструкцию для гостей

Никогда не заморачивались подобным за много лет пользования, т. к. даже если оставят смеситель открытым, то кто-то из хозяев довольно быстро это обнаружит и вернет всё взад, а те гости, которые остаются надолго без хозяев давно в курсе всех тех. тонкостей. Но даже если вдруг и сорвет клапан в оставленном под давлением душике, в моем случае сработают эл. клапана, которые перекроют воду от стояков, включится сирен (для тех кто дома) и разошлются СМС по нескольким заданным телефонам.

J.Walker написал :
в душе стоял термостат Grohe 35500, с форсуночной системой, присоединенной к нижнему выходу и отсеченной краном. Поскольку смеситель стоял в перегородке между сантехшкафом и душевой кабиной, то гигиенический душ запитан от врезки между смесителем и краном форсунок, на него поставлен отдельный встроенный кран и лейка. Получилось просто и недорого.

Логика простая: термостат в душе обычно выставлен на комфортную температуру, ни сильно горячей, ни сильно холодной воды там не бывает. А если уж очень захотелось экстремальных ощущений - то можно и руку протянуть к термостату., благо там все очень компактно.

Есть желание организовать систему аналогичным образом (приложил картинку с системой устройства термостата Grohe 35500).

Вопросы:

  1. Нужен ли обратный клапан?
  2. Нужен ли редуктор для понижения давления?
  3. Посоветуйте решение по трубке с минимальным сечением. Ранее звучало предложение использовать медь сечением 10 мм, но медь имеет высокую теплопроводность, т.е. потери на длинной трассе будут существенные. Может есть подобное (10 мм и менее) решения у Rehau или других именитых производителей? Требований, на мой взгляд, тут немного: - наличие готовых решений по присоединениям-арматурой 1/2, - практичный материал низкой теплопроводности.

Заранее благодарю!

Коллеги, покритикуйте, пожалуйста, идею.

Есть ГД с нормально закрытым ЭМК (№1). Стравливаем давление из шланга с помощью нормально открытого ЭМК (№2). Принципиальная схема: Смеситель -> ЭМК №1 -> Редуктор (вентиль) -> Тройник (со шлангом ГД) -> ЭМК №2 -> Канализация.

Если изобрел велосипед и уже идея была, извиняйте

airgasm, годная идея.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

А можно поставить внешний термостатический смеситель как для обычного душа? и для него заложить тогда 2 трубы и поставить двойную водорозетку. не лучше ли это, чем ставить скрытый в сантехшкафу? не нужны никакие электромагнитные клапана, системы слива, редукторы или краны ограничивающие расход.

andrewkhv,

Конечно, можно. Только Вы, наверное, под "термостатическим" смесителем имели в виду обычный шаровый смеситель, с рычагом. Это, бесспорно, лучше в плане экономии на оборудовании, но проигрывает с точки зрения автоматизации. С той обвязкой, от которой Вы предлагаете избавиться, юзер должен выполнить только одно действие: нажать на кнопку лейки и сразу (условно) получить из лейки струю воды нужной температуры. Без обвязки нужно: 1. Открыть воду 1а. Выставить напор 2 нажать на кнопку лейки 3. Выставить нужную температуру 4. Закрыть воду

Если все-таки речь о термостатическом смесителе, то вместо ЭМК и редукторов можно установить на выходе из стены регулировочно-закрывающий вентиль. Тоже лишние действия. Каждый выбирает по себе.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

airgasm, вот такой

Не скажу ничего за марку и производителя, но в принципе ("такого типа") - подойдет. Надеюсь, слева у него вентиль открытия и регулировки напора?

Но не забудьте про обратные клапаны на подводящих линиях.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

его наверно можно и вертикально расположить. тогда обе ручки управления будут видны

airgasm написал :
Коллеги, покритикуйте, пожалуйста, идею.

Есть ГД с нормально закрытым ЭМК (№1). Стравливаем давление из шланга с помощью нормально открытого ЭМК (№2). Принципиальная схема: Смеситель -> ЭМК №1 -> Редуктор (вентиль) -> Тройник (со шлангом ГД) -> ЭМК №2 -> Канализация.

Если изобрел велосипед и уже идея была, извиняйте

Поясните алгоритм, п-та. При каком условии срабатывает ЭМК№2 - предполагаю, что при выключении света - верно?

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

угу. выключили свет -- вода слилась в каналью.

andrewkhv написал :
угу. выключили свет -- вода слилась в каналью.

Не то, чтобы я хоть раз видел ЭМК, потому спрошу: а если электричество в доме отключат - вода прямотоком через оба ЭМК в каналью не пойдет? Ну и про грязный зад, как признак отсутствия электричества, тоже спрошу.

Если отключат свет, первый эмк, нормально закрытый, так и останется закрытым, дальше него вода не пойдёт. Открывается он только при включенном свете в санузле. Что будет с задом, зависит от хозяина оного, а в ГД воды не будет до включения света.

Sharp написал :
Есть желание организовать систему аналогичным образом (приложил картинку с системой устройства термостата Grohe 35500).

Вопросы:

  1. Нужен ли обратный клапан?
  2. Нужен ли редуктор для понижения давления?
  3. Посоветуйте решение по трубке с минимальным сечением. Ранее звучало предложение использовать медь сечением 10 мм, но медь имеет высокую теплопроводность, т.е. потери на длинной трассе будут существенные. Может есть подобное (10 мм и менее) решения у Rehau или других именитых производителей? Требований, на мой взгляд, тут немного: - наличие готовых решений по присоединениям-арматурой 1/2, - практичный материал низкой теплопроводности.

Заранее благодарю!

Подскажите, п-та, по моим вопросам! Боюсь уже к среде бригада пройдет точку невозврата. Хотелось бы все верно предусмотреть.

Регистрация: 03.12.2005 Владивосток Сообщений: 7673

Про теплопроводность смешно. Не бойтесь меди. Она остынет медленнее всего остального, кроме нержи. Ибо по сравнению с теплоизоляцией что медь, что пластики прямо-таки гиганты теплопроводности.

psnsergey написал :
Про теплопроводность смешно. Не бойтесь меди. Она остынет медленнее всего остального, кроме нержи. Ибо по сравнению с теплоизоляцией что медь, что пластики прямо-таки гиганты теплопроводности.

Спасибо, в этой части успокоили! Осталось найти медную трубку 10 мм с переводчиком на 1/2. Неужто у Рехау совсем нет решений...

Осталось прояснить:

  1. Нужен ли редуктор понижающего давления?
  2. Нужен ли обратный клапан? Мне кажется в термостате Grohe 35500) он уже установлен.

Прошу прощения, из танка плохо слышно, так что включусь с запозданием... а почему 10 мм? А не 16 (15)?

airgasm написал :
Прошу прощения, из танка плохо слышно, так что включусь с запозданием... а почему 10 мм? А не 16 (15)?

Предположу, чтобы меньший объем остывшей воды фигурировал в отводе до лейки ГД.

Sharp написал :
Осталось найти медную трубку 10 мм с переводчиком на 1/2. Неужто у Рехау совсем нет решений..

А почему именно Рехау? У меня уже лет 13-14 стоит какая-то безымянная - вот фото тех лет, - принципиально тогда не хотелось на кухню ставить пластик.

AV_B написал :
Предположу, чтобы меньший объем остывшей воды фигурировал в отводе до лейки ГД.

Именно так.

AV_B написал :
А почему именно Рехау? У меня уже лет 13-14 стоит какая-то безымянная - вот фото тех лет, - принципиально тогда не хотелось на кухню ставить пластик.

У Рехау есть трубка 16 со стенками 2 мм, получаем трубку с внутренним сечением 12 мм - наверное буду ставить ее.

По своим вопросам:

  1. Понижающий редуктор ставим для снижения предельного давления в шланге - нужно для того чтобы было меньше капель.
  2. Обратный клапан по всей видимости не нужен.

На какой высоте сделать скрытый вентиль, когда он расположен на той же стене, что и унитаз, рядом с ним? Примерно как тут:

Warhamster, Сажай будущих хозяев, да крути их во все стороны. Где руками задевать стены будут - там вентилю и быть!

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

Всем привет!

Купил для гигдуша смеситель Буду ставить в туалете шириной 80см.

Возник вопрос: можно ли его ставить вертикально, поскольку так пользование ручками управления видится более удобным?

И еще вопрос. В патрубках смесителя уже встроены обратные клапаны. Насколько они надежны и нужно ли ставить дополнительные внешние клапаны?

Регистрация: 09.10.2007 Екатеринбург Сообщений: 2885

andrewkhv написал :
Купил для гигдуша смеситель

Ставить-то его можно хоть по диагонали. Только вот как им пользоваться в качестве гигиенического душа? Весь смысл гиг. душа в том, что управление изливом на лейке.
Может ссылочкой ошиблись?

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

DiVO написал :
управление изливом на лейке.

лейка с кнопкой еще не куплена. сейчас меня волнует установка самого смесителя, поскольку новые стены санузла готовы и надо ставить водорозетки и частично прокладывать трубы.

вот такой девайс понравился... Правда цена...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Косожихин написал :
вот такой девайс понравился... Правда цена...

В списке нет однотрубного варианта с запорным краном - удобно под встроенный термостат.

in my humble opinion