stan написал :
что касается углов, то у них там своя атмосфера. некоторым приходится через всю квартиру от кондиционера под углом штробить, чтоб конденсат стекал, каналья тоже под углом кладется, по потолку и по полу же их не проложишь. трубы как-то под 90 градусов не все гнутся. а вот резать несущие стены, наверн, всяко всем запрещено. но везде есть кто проштробит)
Отопление и полотенчик тоже под углом делаются,чтобы воздух уходил вверх по стояку иначе греть не будет. Есть там куча своих тонкостей,про которые не все сантехники-то знают...
Вполне закономерные вопросы. Нормальные , мыслящие несущую горизонтально штробить не будут. Разве что на полметра, когда поднырнуть надо. Что примерно соотносится с блоком из 4-х розеток. Труба канализации есть и на 32 . Хотя, клиенты часто просят. И находят умеющих и желающих. Про уклоны : Для канализации он в пределах 20-40 мм на метр.Это оптимальный. Больше-меньше - порой только в минус. В остальных случаях мотивируют избежанием лишних поворотов. Не несущие стены нередко штробятся насквозь, т.к. диаметр раструба канальи *50 часто равен толщине стены. Есть и свои выходы. В новую перегородку в полкирпича закладывается короб из швеллера. Трубы водопровода можно часто вполне уложить в стяжку пола. и вертикально выйти в нужном месте.За ПС - отдельный разговор.Дело не в воздухе, а уклоне для движения подачи и обратки.
Solovey написал :
Ну-ну, унитаз развернуть без переделки труб...
ну можно., если подцеплен гибкой проводкой.
Solovey написал :
А вообще все коммуникации фотографировать надо во время ремонта и замерять все возможные расстояния от ориентиров...
Дак и электрикам тогда можно. Нафотал и алга по диагонали штрабить:)
Cs-Cs написал :
Поэтому тут надо уже лозунг рисовать. Типа "Узнал что нельзя штробить бетон? Сообщи другому!" - и всей тусой пойти в сантехнику.
И, кстати, в сантехнике будет так же, как у нас: хотите сныкать 100ю каналью в несущую стенку? Делайте короб! (как у нас: "хотите воткнуть встроенный щиток в несущую стену? Делайте короб!"). И сначала народ там будет беситься и орать, и только годика через два-три отдуплится.
Разве так много знаний надо, чтобы понимать это...
НЕ думаю что все САНТа-клаусы непорядочные люди и только бабало сшибают наскоряк....
Меня еще беспокоит вот размеры их штроб. Тут за 2х2 в несущей горизонтально убить могут, а у сант...там 50х50...
konsta29 написал :
Все 3 фото - бетонные, а в нынешних реалиях, соответственно, несущие стены.
На третьем фото точно кирпич - видно и на соседней стене где розетка и в местах присоединения отводов где пошире раздолбано. Может конечно и рефлекс от утеплителя, но как то сильновато для рефлекса в тени...
По остальным сказать сложно, но то что это не панель это точно. Да и ширина подоконника на втором фото для бетона вроде великовата. Скорее всего тоже кирпич...
А что касается полочки...
Вешать полочки или бумажку за полотеничником или под раковиной это очень оригинальная идея... не будет там ничего. И соответственно стены сверлить там никогда не придется.
Единственный вопрос это второе фото. Точно высоту по такому оценить трудно, но весьма похоже, что как раз в том месте где трубы идут широкой полосой по стене (горизонтальной) и должно быть нижнее крепление радиатора отопления. Вероятность что там все попадает точняк в зазор между водой канашкой стремится к нулю. Только если радиаторы на полу стоять будут. Но все равно фи, их же со временем и поменять могут...
mvs87 написал :
Вот мы электрики/электромонтажники штрабим стены строго параллельно или перпендикулярно строительным конструкциям.
А сантехники, с криком РЕХАУ режут штробы вкривь вкось по пути наименьшей дистанции и похрен несущая стена или нет.
Делаем вывод: элктрики-истина в последней инстанции (по крайней мере Вы),а сантехники...язык не поворачивается сформулировать:cool:
Что,и кому Вы тут пытаетесь показать(доказать)? Это,как Вы сказали,фото конкретных форумчан. Вот у них и спросите. А за глаза критиковать,как минимум не уважительно. Это вариации на тему "сниму порчу по фотографии":D
"В чужом глазу соринку видим, в своем бревна не замечаем".
SVKan написал :
Вешать полочки или бумажку за полотеничником или под раковиной это очень оригинальная идея... не будет там ничего. И соответственно стены сверлить там никогда не придется.
Не согласен!
Если гигиенический душ будет слева от унитаза, туда же где то бумагу вешать. И как идёт труба? наискоссь снизу или сверху? хз.
например вот такое расположение.
Ведь непонятно где стояки, чтобы хоть логически предположить откуда подводка идёт.
Вот хочу я полочку под книжку приделать. ... где сверлить можно?(вариант "на клей" не приимается:))
SVKan написал :
На третьем фото точно кирпич - видно и на соседней стене где розетка и в местах присоединения отводов где пошире раздолбано. Может конечно и рефлекс от утеплителя, но как то сильновато для рефлекса в тени...
По остальным сказать сложно, но то что это не панель это точно. Да и ширина подоконника на втором фото для бетона вроде великовата. Скорее всего тоже кирпич...
А что касается полочки...
Вешать полочки или бумажку за полотеничником или под раковиной это очень оригинальная идея... не будет там ничего. И соответственно стены сверлить там никогда не придется.
Единственный вопрос это второе фото. Точно высоту по такому оценить трудно, но весьма похоже, что как раз в том месте где трубы идут широкой полосой по стене (горизонтальной) и должно быть нижнее крепление радиатора отопления. Вероятность что там все попадает точняк в зазор между водой канашкой стремится к нулю. Только если радиаторы на полу стоять будут. Но все равно фи, их же со временем и поменять могут...
Вообще, те фоты, на котоыре наткнулся. Видел еще много, где явно бетон, арматура вырезана.
Не цепляйтесь к этим фото. Вон напрмиер Cs-Sc показал бетон горизонтально под 50-ку выхреначен.
вопрос принципиален. а фотки как например.
Sam-Samych написал :
"В чужом глазу соринку видим, в своем бревна не замечаем".
Вижу вижу. Да, косячил и сам. Виноват.
Но, когда начинаешь клиенту расталкивать что куда. Они грят, "а мне сантехник штрабил горизонтально и подиагонали охринитительный мастер!!! а ты мне тут впариваешь.. прямо да вертикально."
Что я им скажу? Ваш санта-клаус три_два_рас? Он неумный и не шарит? или.. что? как оправдать его право штрабить несущую горизонтально?
Sam-Samych написал :
Делаем вывод: элктрики-истина в последней инстанции (по крайней мере Вы),а сантехники...язык не поворачивается сформулировать
Sam-Samych написал :
А за глаза критиковать,как минимум не уважительно. Это вариации на тему "сниму порчу по фотографии"
я не критикую автора фоток и т.д.
я хочу аргументы: почему сантехники штрабят несущие как хотят и им за это ничего не бывает?
У меня тут три вывода:
1) им правда можно по снипам и гостам (тогда почему нельзя электромонтажникам?)
2) им просто поуху на все эти правила
3) электромонтажники через чур заморачиваются.
mvs87 написал :
Не согласен!
Если гигиенический душ будет слева от унитаза, туда же где то бумагу вешать. И как идёт труба? наискоссь снизу или сверху? хз.
например вот такое расположение.
Ведь непонятно где стояки, чтобы хоть логически предположить откуда подводка идёт.
А где Вы там унитаз увидели?
Мне лично понятно где стояки. На всех фото слева, немного не вошло в кадр (на относительно небольшом расстоянии).
На верхнем фото справа раковина, левее стиралка.
На втором ближе к окну раковина, правее стиралка/посудомойка.
На третьем стиралка под полотеничником.
Полотеничник скорее всего в виде пары вертикальных палок с поперечинами в виде овалов.
SVKan написал :
На верхнем фото справа раковина, левее стиралка.
На втором ближе к окну раковина, правее стиралка/посудомойка.
На третьем стиралка под полотеничником.
Полотеничник скорее всего в виде пары вертикальных палок с поперечинами в виде овалов.
ммм.. вы щас о каких конкретно фотках?
Вот хороший пример:
Хочу полочку присаморезить к стене.
полочку между гиг душем и стеной на которой красная мозаика.
Где сверлить можно? Ну, ладно стояки справа... а питалово к душу как идёт? снизу вверх? сверху вниз наискосяк или горизонтально?
Вобщем, вопрос о добавление полочек думаю выяснен!
Полочки и т.д. могут добавлятся в СУ.
из этого следует, что штробы должны быть либо параллельно либо перпендикулярно.. ага?
p.s. просто если оправдываться вот тут не надо там не надо будет. так же и в электрике можно сказать, что всё сразу по дизайнпроекту делается и ничего не понадобится добавлять, а значит можно как санты шарашить вкривь_вкось.
mvs87 написал :
Вот хороший пример:
Хочу полочку присаморезить к стене.
полочку между гиг душем и стеной на которой красная мозаика.
Где сверлить можно? Ну, ладно стояки справа... а питалово к душу как идёт? снизу вверх? сверху вниз наискосяк или горизонтально?
Хреновый пример нашли ;)
Вы просто опять не в теме...
Николай разводку обычно делает в стяжке и трубы у него к водорозеткам из стяжки поднимаются вертикально вверх
mvs87,
вам уже вроде все ответили...
1) у сантехников есть спцифика когда трубы нельзя вертикально и горизонтально класть, а надо именно под углом
2) найдите конкретного санту который штробит горизонтально бетон - и мы дружно за него возьмемся ;)
