Импульсные реле. Электроника или электромеханика?

E250 - это серия импульсных. Ща точно выкопаю. E251, 252, 257 и всякие ещё - электромеханика. Самые дешёвые и складские - E251-230, стоят примерно 1000, один замыкающий контакт. Самые злые - E257-C10-230 - с центральным управлением. Стоят примерно 2800.

Ага, вот. А электронные - это E260. 261-230 - обычное, E261 C-230 - с центральным управлением. Скока стоят - не знаю, потому что не юзал.

Разница вот в чём: Контакты (берём версии реле на 16А): Электромеханика - пофигу всё, заявляют даже 20А при AC1 при номинале реле 16А, и даже защитный предохранитель в 20А. В электронике штатно 8А, при индуктивной - 5А. Про защиту вообще молчат. По управлению и подсветке. Электромеханика - без компенсаторов - по 8 кнопок с подсветкой на реле, с компенсаторами - примерно до 40. Электроника - просто говорят что максиальный ток нечувствительности входа - 10 мА, компенсаторных модулей не предусмотрено. Длина линии управления - для электромеханики говорится только про никие напряжения (ну и табличка типа "при 48V версии реле и проводе в 1,5 квадрата - до 3 км"), а для электроники - примерно километр для основного входа и 700 метров для централки.

Я это всё зырил, и решил остановиться на электромеханике, потому что в плане электрики она мне показалась более суровой и надёжной. Коротнёт - контакты там злые и не сварятся, как в мелкой релюшке. Длина линии - практически пофигу, помехи - тоже.

ЗЫ. Тут ко мне недавно докапывался (в хорошем смысле) Мастак и говорил, что пишет статью, в которой сравнивает АББшную электромеханику и свои электронные импульсные. Я вот ему это всё примерно изложил, и сказал что механика рулит в суровых условиях. А он, кажется, обиделся, и мягко сказал, мол что каждый остался при своём мнении =)

А ещё с электромеханикой иногда вместо всех их мутных компенсаторов или групповых модулей, которые фиг знает сколько стоят и идут на заказ, можно легко воткнуть промежуточные релюшки и не париться.

Так что я за механику.

Cs-Cs написал : электронные - это E260. 261-230 - обычное, E261 C-230 - с центральным управлением. Скока стоят - не знаю, потому что не юзал.

ну, дык, можешь узнать ради спортивного интереса - ты же дружишь с ABB-шниками? Иначе, лично я не вижу никакого смысла их выбирать - разве только экономия денег при покупке. Я не знаю даже - есть ли электронные у Schneider Electric - ни разу не встречал (по-моему Schneider Electric такой фигнёй не страдает)

Maxim80 написал : А это критично? Выключатель тоже щёлкает когда на него нажимаешь.))

Это топикстартеру решать. Спросил - ответили.

Alexiy, Дак я к тому модели и накатал, чтобы кто-нить их в позег запихал и в инете поглядел. Ну вот пусть будет abb2.ru, чтобы всё в одной конторе зырить:

Получается ИМХО, что если забить на щёлканье, которого не слышно, если всё в щите и на механику в плане движущихся частей - то E251 рулят. А цена E257 (с централкой, механика) сопоставима с ценой электроники. НО, опять же ИМХО - такие контакты в механике: http://cs-cs.net/wp-uploads/2012/09/ABBE251_6-Kont.jpg http://cs-cs.net/wp-uploads/2012/09/ABBE251_7-KontKrup.jpg гораааздо лучше контактов, которые стоят в таких вот релюшках (а на их базе и делаются всякие электронные реле): http://cs-cs.net/wp-uploads/2011/10/RelayCR3-TycoABB.jpg

Вот у меня типовые реле - это E251 и E257. У 257-ых срок поставки 8 недель, но мы их держим на складе у Валентиныча. И, кажется, АББшники чего-то у себя в складской программе поменяли, потому что они такие релюхи стали приходить через недели три.

Cs-Cs написал : А вы ему и впарьте ABBШные электронные, причём сделайте всё-всё по каталогу: на каждые хх кнопок - компенсаторный модуль, всякие групповые модули и прочее. А потом скажите стоимость и сроки поставки. А потом скажите, что есть вариант сделать всё на E251 xDD И посмотрите, чего он скажет.

Спасибо, так скорее всего и сделаю

А ещё с электромеханикой иногда вместо всех их мутных компенсаторов или групповых модулей, которые фиг знает сколько стоят и идут на заказ, можно легко воткнуть промежуточные релюшки и не париться

Тоже делаю на промежуточных реле, выходит и дешевле и быстрее и на мой взгляд более ремонтопригодно ежели что. Cs-Cs, а Вы напряжение управления какое обычно используете? Иногда неплохо было бы низковольным сделать, но что-то я не решаюсь если только не в рамках одного щита ( в смысле линии управления короткие - все в щите смонтировано)

Дядя_Сережа, вот только будете делать - внимательно поизучайте каталог. Я, когда потом расписывал в этой теме сравнение, обнаружил, что для электронных импульсных компенсаторные модули не предусмотрены.

Я управляю по 220. У меня родился свой концепт: в пределах одного автомата, на котором сидит несколько групп света и, соответсевнно импульсных реле (она группа = одно реле) я закладываю общий многожильный кабель управления, с которо в разных местах можно, используя разные жилы, управлять любыми группами. И в этом же кабеле есть ещё ноль, поэтому в любом месте, где аткой кабель проходит, мы получаем голое 220 для каких-нибудь целей, и ещё и управление импульсными реле.

Alexiy написал : и какие дешевле - электронные или E250?

ABB E261-230 - 2666.47р, но это оптовая цена у одного из поставщиков.

Дядя_Сережа написал : Камрады, если кто использовал электронные бистабильные реле с входами центрального управления, в похожих условиях и остался доволен, порекомендуйте пожалуйста производителя.

Реле РИО-1 - http://meandr.ru/rio1. Допускает работу с подсвеченными кнопками (до 20шт) без компенсаторов, длительность нажатия кнопки значения не имеет, хоть сутки, хоть десять., 16 Ампер (30 Ампер - максимум (4 секунды)), коммутация реле при переходе синуса через ноль (для тех, кто понимает), плюс входы центрального управления для дистанционного включения и выключения.

serj12 написал : Греется ощутимо.

• вообще не греется ни при каких условиях.

Solovey написал : А щелкают эти реле громко?

Alexiy написал : Щёлкают вполне различимо, но не громко.

Cs-Cs написал : А вы ему и впарьте ABBШные электронные, причём сделайте всё-всё по каталогу: на каждые хх кнопок - компенсаторный модуль, всякие групповые модули и прочее. А потом скажите стоимость и сроки поставки.

Alexiy написал : и какие дешевле - электронные или E250?

РИО-1 - 850 рублей в розницу, поставка со склада в СПб.

Cs-Cs написал : В годах я пока не скажу, у меня с 2010 каждый день щёлкает - всё пофигу.

• у нас в офисе стоит 2-3 десятка этих реле каждое работает с несколькими люминесцентными 4-х ламповыми светильниками с компенсированными конденсатором 7 мкФ ЭМПРА вперемежку с электронными ЭПРА с 2011 года - полёт нормальный.

Cs-Cs написал : ЗЫ. Тут ко мне недавно докапывался (в хорошем смысле) Мастак и говорил, что пишет статью, в которой сравнивает АББшную электромеханику и свои электронные импульсные. Я вот ему это всё примерно изложил, и сказал что механика рулит в суровых условиях. А он, кажется, обиделся, и мягко сказал, мол что каждый остался при своём мнении =)

Да, я и сейчас считаю (всяк кулик своё болото хвалит), что на сегодняшний день РИО-1 по ВСЕМ характеристикам ничуть не хуже E250 и им подобных (и даже лучше), и более функциональное. Кстати, оно как и Е250, тоже не требует питания - питание подаётся только в момент нажатия кнопок (в отличии от других электронных "бистабильных" реле - коими они, в сущности, не являются). Предлагаю провести сравнительные испытания с любыми другими.

А сделайте тест на КЗ? Ну взять автоматик на 10 ампер, подать через него фазу через контакты реле, которые будут замкнуты, и при замкнутых контактах реле всё это ЗАКОРОТИТЬ. Чего будет - отпишите нам.