maximusнаписал:
В общем, эксперимент в очередной раз подтвердил аксиому, что дёшево это гнило !!!
Ни как Тайвань не дотянется по качеству до уровня немцев....увы,ключи с головками научились делать а ШГИ все никак
alex1977102, тут бы нужно вопрос AIST задать. Очень может быть, что они получили ровно то, что заказали, сэкономив на отдельных параметрах/характеристиках. Как говорили в Одессе: "Чтоб ты так ехал, как ты заплатил!"
Один OEM другому рознь. Даже у одного и того же производителя. Может и не в Тайване дело...
на бывшей работе покупали нам кобры, Стаеровские кажется, не плохо себя показали, живы до сих пор и вполне пригодны. Книпексы я берегу, а эти не берег, сложно сказать хуже они или на уровне.
maximusнаписал:
эксперимент в очередной раз подтвердил аксиому, что дёшево это гнило
Заявляет ли производитель твёрдость по Роквеллу? Или, скорее всего, скромно умалчивает. Ведь если умалчивает, то и предъявить, что инструмент бяка, сложно. В ответ будет, что инструмент использовали с превышением режимов.
Такой инструмент лучше сразу размещать в теме - .
maximusнаписал:
Увидел я на выставке вот такую копию кобры, обещали её за 800 рублей. Когда же вчера я пришёл покупать её в Кунцевский мирус авто, то уже озвучили 1800 Но после разговора отдали за 1000 руб. В общем купил я их и сразу в бой - нужно было поменять тяги стабилизатора в подвеске. Держал я ими шпильку шарика от проворота, но в результате меня постигло полное фиаско !!! Он мало того, что вообще не держал а ещё и слизался в зубьях !!! Это просто писец какой то, это не метал а пластилин !!! В результате достал старый, надёжный книпекс и им уже всё сделал.
В общем, эксперимент в очередной раз подтвердил аксиому, что дёшево это гнило !!!
maximus,
Так у клона название то есть? От чего бежать надо?
Nemez написал:
leagasy, Часто вижу такие пластиковые уровни , не совсем понимаю их применение . Может мне тоже нужно . Применение какое ? Для каких целей покупался ?
Я с помощью 20см. Деволта,устанавливаю всякую мелочь типа полотенцедержателей,зеркал и т.д.Посчитал что лишним будет тащить 60см. Капро.
Nemez, он не пластиковый. Металлический с толщиной стенки в 1мм. Довольно увесистый для своих размеров. Пластиковые там только колпачки, которые снимаются и уровень становится совсем небольшим.
PS: Честно признаться, купил "шоб было", пока по акции. А вообще, работа для маленького уровня у меня всегда будет. 40 не всегда удобен, но всегда большой.
Установка трафарета с батареей подрозетников
Установка полки, кронштейна, иного крепежа где длинный уровень просто не нужен
Установка чего-нибудь в тесном пространстве
Укладка "дешевой" плитки мелкого формата
Да полно разной работы, для которой не потащишь 40й уровень, а если и потащишь, то во время работы не сунешь его в карман, побоишься разбить (из-за его цены). Места занимает он прилично больше, а толк от него не всегда есть, а иногда и вред вовсе
спасибо, Кэп!
Но я бы добавил: "ударная", двухсторонняя, сделана в Японии и для японцев - в обычный шурик не засунешь - только в чистокровного "японца"
спасибо, Кэп!
Но я бы добавил: "ударная", двухсторонняя, сделана в Японии и для японцев - в обычный шурик не засунешь - только в чистокровного "японца"
Alarm, в Макиту такие самый сок. Сам похожие пользую, более 6 лет, годнотища. И это, в Метабо шурик тоже зашли как родные.
спасибо, Кэп!
Но я бы добавил: "ударная", двухсторонняя, сделана в Японии и для японцев - в обычный шурик не засунешь - только в чистокровного "японца"
aspectre, у японцев есть два вида двусторонних бит:
Та, что на фото ниже, действительно, ставится в подавляющее большинство "Макит" для внешнего рынка. В том числе в те, что продают у нас. Черную вообще никуда не поставить.
Года два назад я пытался установить такие биты в шурики которые продаются в Оби и Леруа (правда там Бош-Макита в основном), ничего не вышло.
А у Вас какая модель "Метабо"?
доминик, как ключи этого типа в сравнении с классическими трубными (газовыми)? В сравнении по способности удерживать. Коброй держать трубу труднее, чем газовым. А как эти?
cineman написал:
как ключи этого типа в сравнении с классическими трубными (газовыми)? В сравнении по способности удерживать. Коброй держать трубу труднее, чем газовым. А как эти?
Зубья как на XL кобрах. Плюс доп. рычаг. В теории, должно быть гораздо легче, но на практике не знаю. Я всё порываюсь себе такой оставить, но у меня перебор и так. С сантехникой всё реже работаю, а ключей всё больше и больше.
cineman написал: доминик, как ключи этого типа в сравнении с классическими трубными (газовыми)? В сравнении по способности удерживать. Коброй держать трубу труднее, чем газовым. А как эти?
cineman, у книпекса такая форма губок и на газовых есть, т.е. отличаются они от газовых только рукоятками
cineman написал: доминик, как ключи этого типа в сравнении с классическими трубными (газовыми)? В сравнении по способности удерживать. Коброй держать трубу труднее, чем газовым. А как эти?
cineman, у книпекса такая форма губок и на газовых есть, т.е. отличаются они от газовых только рукоятками
Alpen,
Я уже свое мнение высказывал по этим ключам.
По моему мнению - это чистый маркетинговый ход.
Взяли в собрали в одном инструменте два недостатка: широкие губки от газового ключа (на Кобре губки узкие, что является преимуществом) и ступенчатую регулировку от Кобры (перелет/недолет хвата), в отличие от плавной на газовом ключе, что позволяет подогнать размер точно под хват.
Alpen написал: Ruba, я думаю, ступеньки будут нивелироваться изгибами на губках
Alpen,
Трудно сказать.
Надо Андрея (Доминика) попросить это проверить на практике.
Взять трубу и захватить. И сразу видно будет - похоже на Кобру или нет?
Проезжал мимо города Тель-Авив, заглянул непрофессионально на их блошиный рынок.
В кучах мусора нашёл это. Были ещё ШГИ Belzer разной степени усталости, разводные
ключи BAHCO оригинальные, с патиной, вполне живые.
Прикупил сегодня, уже 4я 1\4" трещотка у меня, но за 10€ не смог просто пройти мимо. Абсолютно новая. Головка не сидела. Хотел вскрыть, болты развальцованы были. Я думал, начну откручивать, наклеп срежется. Не получилось - отлетели головки у болтиков. Болтики М2.5 мохоже. Ну ничего нашел похожие, немного шляпки обточил, получилось, как оригинал, только без развальцовки. Внутри смазки практически не было, а та что былу уже в пластилин превратилась. Смазал маслом и на фото сессию.
dim-on написал:
если Вера и Виха как хлеб и масло на завтрак, то ELORA тот изысканный десерт , который очень хочется попробовать...
Это просто ода Элоре. Подозреваю, что ТАК о ней мало кто писАл.
Возможно с отвертками так и есть. Но в целом брачок и у Элоры встречается. С чем я лично столкнулся и поделился с уважаемой публикой. К чести немцев замену произвели моментально.
А по поводу брака - он встретился даже у "Короля Tool-эстрады" по имени Снап-он. Когда я покупал магнитную головку-битодержатель, обратил внимание продавца, что отверстия под квадрат и под биту не соосны. Принесли другой - там все в норме.
Лишний раз подумаешь, можно-ли покупать дистанционно, перед покупкой не покрутив изделие в руках. И Снап, и Элора позиционируют себя высоко. Элора гордится большим количеством ручных операций. И все равно - огрехи случаются.
А что касается отверток Элоры - не грех бы ушатать в работе несколько штук, чтобы на этом основании сделать вывод о живучести и износостойкости. Есть у меня подозрение, что глобально Элора не превосходит своих именитых конкурентов.
Лок написал:
А по поводу брака - он встретился даже у "Короля Tool-эстрады" по имени Снап-он.
Брак, к сожалению, бывает у любого производителя. Самое главное чтобы процент брака был минимальным. Одни быстро меняют бракованные изделия и идут навстречу клиенту при не до конца понятных причинах отказа, а другие - нет. Это тоже многое говорит о фирме.
У Снап-Она "бесконечная" гарантия. Проживающие в Америке рассказывали, что меняли сломаный инструмент Снап-Он после 25-ти лет эксплуатации. И при этом было видно, что превышены пределы прочности инструмента. Т.е это не брак производителя, а дурная голова потребителя.
Один написал:
Добавьте сюда одну маленькую деталь - Elora не производит отвёртки QUATROLIT®-2C-handle, представленные на фото.
Так ведь я об этом и говорю!
Во первых, я не сильный спец по Элоре и о ее существовании узнал лишь полтора года назад.
Во вторых, что "...Elora не производит отвёртки QUATROLIT®-2C-handle, представленные на фото." я узнал только по прочтении ваших слов. Но то, что элора не чурается заказать какие-то изделия на стороне я уже писал. Когда обнаружил, что на молотках и кувалдах лазером крупно написано "Элора", а штампом выбито "Оска".
Ну и в третих - а кто-ж тогда делает отвертки для Элоры?
ADM05 написал:
при этом было видно, что превышены пределы прочности инструмента. Т.е это не брак производителя, а дурная голова потребителя.
В этом отношении Снап, пожалуй, самая клиентоориентированная фирма. Раз прощает такие грубые нарушения правил использования инструмента. Поэтому-то и есть у нее свой круг приверженцев, готовых платить весьма дорогую цену.
Но я акцентировал внимание, что брак у снапа бывает с новья. И ухитряется проскочить мимо строгих контролеров качества.
dim-on, забавно, что лого на ручке у вашей снизу, а на моей сверху. Похоже за этим никто не следит. Куют пирожки пока горячо.
Я думаю, все дело в пружинках. 1992 U-20 на 60 зубов тоже очень мягкая. Если на HAZET 916HP пружинку подрезать и растянуть, или поставить помягче, тоже будет очень мягкая, вопрос только, как это скажется на зацеплении зубов.
dim-on, у меня две трещетки Гедор, я не заметил ни чего особенного в работе, наверное потому что бразильские? Интересно есть какие-то конструктивные различия?
Altizachen написал:
А Proto имеет что то общее со Snap-on?
Трудно сказать... По форме корпусов - бывают похожие. А вот механизмы скорее нет. У моего Прото 24 зубца и механизм такой, что при работе флажок переключателя неподвижен. На фото механизм трещотки КАВО - идентичный механизму Прото по конструктиву и количеству зубцов
У Снапов (могу ошибаться) от 30 до 80 зубцов и механизмы другие.
Лок написал:
У Снапов (могу ошибаться) от 30 до 80 зубцов и механизмы другие.
Я почему спросил, я как то под воздействием пропаганды тестировал трещотку SnapOn,
я вертел её в руках и одновременно видел ценник, было ощущение, что имеет место
какое то недоразумение. А ещё один автомеханик, со словами "мне за неё 6000 руб. дают",
показал б/у шарнирную трещотку SnapOn, у которой один рог шарнира был отломан и приварен
Alpen, в данном наборе все инструменты маркированы словом Brasil? Или, возможно, это было указано на упаковке?
Если нет, то не факт, что меньшая трещотка так же сделана в Бразилии.
Один написал:
каким образом тип переключателя трещоток Gedore связан со страной производства?
"тип переключателя" и "страну производства" никто не связывает, речь о " вкрадчивом кошачьем ходе", который присущ трещеткам представленным на моем фото и отсутствует по словам Alpen, на фото с его трещетками, и он спрашивает о есть какие-то конструктивные различия между этими трещетками, ну и далее по теме..? вот, как мог перевел..)
Gedore U-10 имеет абсолютно принципиально другой механизм от U-2. Китайцы и тайванцы тоже могли бы делать свои трещотки 3х позиционными, всего - то надо чуть изменить форму собачек и возможно переключателя. Жаль, что маловато зубов, а так же то, что в зацеплении всего один зуб у 1\4". Сделана весьма хорошо внутри. У простого CRAFTSMAN и то 36 зубов и два зуба в зацепе. CRAFTSMANом уже работал, бывало давил со всей дури с головкой на 13мм, руками не сломал.
Alpen написал:
бразильские? Интересно есть какие-то конструктивные различия?
а разве бразильские с флажковым переключателем?
dim-on, ну вы не уточнили, что речь идет о трещетках с флажковым переключателем, сказали Гедор, я подумал, что это на все распространяется. Но германские без флажка тоже бывают, где то видел.
Alpen, в данном наборе все инструменты маркированы словом Brasil? Или, возможно, это было указано на упаковке?
Если нет, то не факт, что меньшая трещотка так же сделана в Бразилии.
Один, точно не помню, кажется меня продавец информировал, на 1/2 трещетке нет надписей о происхождении, но головки промаркированы как Бразилия. Есть у меня просто набор головок Гедор, там Бразилия и Германия вперемешку.