Магнитный или электромагнитный преобразователь воды

TSITRAM написал : Остапа понесло... (С)

Это все, что можете сказать по существу вопроса о "магнитном умягчении" воды?

TSITRAM написал : А у вас? Если отбросить ваше ни чем не обоснованное не верю... то вообще ничего.

Вы можете верить в любой бред и платить деньги за всякую туфту. Купите себе энергосберегатель! http://www.youtube.com/watch?v=G6jeg3KL_Pk

То что вы чего не знаете, еще не значит что этого не может быть.

если вы мало чего знаете и не любите задавать вопросы, то вам столько лапши можно навешать, что покупать ее не придется

TSITRAM написал : приблуду для чистки фильтров

ультразвуком можно чистить зубы и сваривать сталь. это вовсе не означает, что ультразвук должен давать какой-то эффект для стирки белья в тазу или для варки борща в кастрюле.

TSITRAM написал : А у вас? Если отбросить ваше ни чем не обоснованное не верю... то вообще ничего. То что вы чего не знаете, еще не значит что этого не может быть. Вы так пренебрежительно проехались по ультразвуковой стирке, а я приблуду для чистки фильтров тонкой очистки керосина МиГовских двигателей методом ультразвука видел еще задолго до Ретоны.

А я в Вашу поддержку напомню системы ультразвуковой очистки котлов "Волна". По сей день на многих котельных с водогрейными котлами находится в превосходном состоянии, экономя немалые средства на штат аппаратчиков и лаборантов ХВО, а также на обслуживание установок ХВО.

Мой Вам совет - не стоит на форуме для персонала низшего уровня спорить об инженерно-технологических вопросах. Сохраните нервы. Здесь от силы с десяток действительно разбирающихся людей.

andrewkhv, И снова весь пар в свисток... А по существу я уже всё выше отписал. И специально для любителей нести околонаучную туфту... Лифшиц О. В. Справочник по водоподготовке котельных установок. Изд. 2-е, перераб. и доп., - Москва, «Энергия», 1976. - 288 с., ил. почитайте на досуге...

Хорошая штука для стирки робы... проверено. :)

andrewkhv написал : это вовсе не означает, что ультразвук должен давать какой-то эффект для стирки белья в тазу

Как говорится: "вот я не верю, а он летит..." И почему же он не должен давать эффекта, если даже стиральная доска дает? Колебания среды, они и есть колебания. А эффект определяется их мощностью. Ну, и надо правильно применить тот или иной физический эффект. Наверное поэтому "оригинальная" Ретона (у меня была из самых первых) стирала, и даже довольно неплохо (если правильно пользоваться), а последующие растиражированные поделки - не очень. Хотя, вроде, последняя машинка, купленная недавно мамой для бабушки для стирки на даче, тоже, вроде, вполне себе отстирывает.

DiVO написал : Как говорится: "вот я не верю, а он летит..." И почему же он не должен давать эффекта, если даже стиральная доска дает? Колебания среды, они и есть колебания. А эффект определяется их мощностью. Ну, и надо правильно применить тот или иной физический эффект. Наверное поэтому "оригинальная" Ретона (у меня была из самых первых) стирала, и даже довольно неплохо (если правильно пользоваться), а последующие растиражированные поделки - не очень. Хотя, вроде, последняя машинка, купленная недавно мамой для бабушки для стирки на даче, тоже, вроде, вполне себе отстирывает.

Практически тот же эффект и на трубах котлов. http://www.nakipistop.ru/doc.htm

Кому интересно, ребята, изучите. Близится весенний осмотр, закладки ТО и ТР будущего года, поэтому запросто можно одновременно с переводом парового котла в водогрей заменить и ХВО на ультразвук. Если бюджет - взять на те же деньги толковых слесарей КИПиА и электромонтеров, учитывая новую директиву ВВП по переходу на учет тепла по теплосчетчикам, включая даже объекты с нагрузкой менее 0.1 Гкал|час.

andrewkhv написал : Анод защищает не от накипи, а от коррозии бака

  [h=3][FONT=Verdana]Принцип действия магниевого анода[/FONT][/h]         [FONT=Verdana]Вода, поступающая в водонагреватель  содержит растворимые гидрокарбонаты кальция и магния, которые находятся  в ней в виде ионов Mg2+, Ca2+, HCO3-. Магний первым вступает в реакцию с  водой, так как он активнее железа и связывает свободный кислород,  образовавшийся при нагреве за счет многократного увеличения количества  катионов Mg2+. При установленном в баке аноде образуется не твердая накипь ([/FONT][FONT=Verdana]CaCO3), а мягкая ([/FONT][FONT=Verdana]MgCO3  или Mg(OH)3), которую легче удалить при прочистке водонагревателя, или  которая сама опадает на дно бака в процессе эксплуатации водонагревателя  благодаря тепловому расширению / сжатию металла ТЭНа. Со временем анод  растворяется, поэтому желательно проверять / менять магниевый анод раз в  год или следовать инструкции производителя водонагревателя.[/FONT]
     [h=3][FONT=Verdana]**Обязательно ли устанавливать магниевый анод в водонагреватель?**[/FONT][/h]    
[FONT=Verdana] Современные водонагреватели имеют баки из нержавеющей стали, с титановым, стеклофарфоровым, эмалевым покрытием. В данном случае бак подвергается коррозии в сварочных швахи  начинает протекать со временем, поэтому необходимо регулярно  производить замену магниевого анода. Если анода в водонагревателе не  было изначально, то его необходимо устанавливать в случае, когда на ТЭНе  образуется накипь. В данном случае производитель скорее всего выполнил  сварку по специальной технологии или вообще сделал бак цельным, без  сварных швов. Без анода образуется твердая накипь, обладающая меньшей  теплопроводностью. При этом увеличивается время нагрева ТЭНа и  количество потребляемой энергии, снижается КПД, происходит постоянный  перегрев металла нагревательного элемента. В конце концов это приводит в  разрыву ТЭНа и выходу его из строя. Поэтому своевременная и регулярная  замена анода позволит работать Вашему водонагревателю много лет.    

Взято здесь: http://ita-group.ru/e-store/xml_catalog/406/

[/FONT]

Vladimir_Vas написал : Без анода образуется твердая накипь, обладающая меньшей теплопроводностью. При этом увеличивается время нагрева ТЭНа и количество потребляемой энергии, снижается КПД, происходит постоянный перегрев металла нагревательного элемента. В конце концов это приводит в разрыву ТЭНа и выходу его из строя. Поэтому своевременная и регулярная замена анода позволит работать Вашему водонагревателю много лет.

Я про это выше и писал. Из личного опыта наличие анода продлевает жизнь ТЭНа процентов на 25%, за 4 месяца к моменту выходу из строя первого ТЭНа от нового анода диаметром 12 мм остаётся 50-60%, через 8 к моменту поломки второго тоненький прутик 3-4 мм.

Возвращаясь к теме магнитного преобразователя, процитирую справочник 1976 года, название которого я приводил выше. "Магнитный метод обработки для паровых котлов основан на известном физическом явлении, заключающемся в том, что вода после воздействия на нее магнитного поля определенной напряженности и полярности при нагреве ее в котле выше 100°С не дает накипных отложений на поверхности нагрева, а соли жесткости выпадают в виде шлама в толще котловой воды.

TSITRAM написал : Почему решил что работает? До его установки, на нашей воде обычный чайник зарастал изнутри накипью слоем 2-3 мм за месяц. Всякие антинакипины, были пустой тратой денег, экономически целесообразней было раз в полгода менять чайник. К слову стандартного картриджа умягчителя 10sl хватает ровно на неделю, при расходе воды только на приготовление пищи. Моему нынешнему чайнику... правильно, пять лет. На стенках небольшой легкосмываемый беловатый налёт, а основная накипь в виде осадка выпадает на дно. Бинго!!!? Увы нет...

Однако следует отметить что эти свойства омагниченная вода сохраняет меньше суток, затем ведет себя так, как если бы ее не омагничивали. Это явление потери магнитных свойств называется релаксацией. Поэтому при применении магнитной обработки в тепловых сетях кроме омагничивания подпиточной воды необходимо подмагничивать воду, циркулирующую в системе, т. е. создавать так называемый антирелаксационный контур, при помощи которого в течение суток подмагничивается вся вода, циркулирующая в системе.

TSITRAM написал : Эффект от действия магнитного преобразователя временный и достаточно краткосрочный. То что хорошо для чайника абсолютно не помогает электрическому накопительному водонагревателю объёмом 100 литров. ТЭНа при расходе горячей воды 150-200 литров в день, хватает на 4 месяца.

Шлам должен непрерывно удаляться из нижних точек котла (грязевиков, нижних коллекторов) во избежание образования так называемой «вторичной» накипи.

TSITRAM написал : Так же преобразователь никак не мешает образовываться известковым отложениям на кранах и лейках душа. Год назад перестал выключатся Sololift от душевой кабины, разобрал, внутри все пластиковые и резиновые детали в "каркасе" из накипи, на дне жёсткий слой до 4 мм.

Исходя из вышесказанного для бытового применения БЕСПОЛЕЗНЫЙ ДЕВАЙС.

TSITRAM написал : Шлам должен непрерывно удаляться из нижних точек котла (грязевиков, нижних коллекторов) во избежание образования так называемой «вторичной» накипи.

Как их можно организовать на практике, с быстрым удалением накипи из водонагревателя?

Резон написал : Как их можно организовать на практике, с быстрым удалением накипи из водонагревателя?

На котельной - можно.

В быту - нельзя.

Вы ж изучайте начало этой темы... Писал ведь, что проводим по госконтракту магнитные системы очистки.

Stc написал : В быту - нельзя.

Понял, спасибо, предварительное решение такое, ни чего не использовать, т.к. проще и дешевле менять сам водонагреватель...