stroyman
stroyman
Резидент

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 6680

15.02.2014 в 02:42:13

timonja написал : Можно. Долго, муторно и хлопотно, но можно

В чем долгость, муторность и хлопотность если моделируемые плоскости одинаковые?

timonja написал : А что при чём?

Ну, совсем не в ротационнике тут дело. Вот из моих дерзновенийhttp://www.mastercity.ru/showthread.php?t=55378&p=4211545&viewfull=1#post4211545 http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=55378&p=4212471&viewfull=1#post4212471:)

0
Рома
Рома
Резидент

Регистрация: 02.12.2007

Челябинск

Сообщений: 2645

15.02.2014 в 06:10:53

fabler написал :

  1. Присоветуйте какой ровнитель подойдет для моей задачи, если надо поднять пол на 12 мм. толщина в высоких частях 2 мм.

Очень нехорошая толщина. Обычно финишные, а они и есть самонивелирующие (отличать от самовыравнивающих) до 10 мм. Дешевые смеси типа отчественных, на этих толщинах дают усадку и трескаются. Обтресканые куски (в смысле вкруговую) впоследствии будут ... сниматься как лепешки со сковородки. Поэтому Ветонит 3000. Хотя и у него по паспорту 5 мм, но все же он по опыту использования менее проблемный, чем наши Крепсы и прочее. Либо мудрить на 2 раза, наделать заплат, а по ним финишем. Но поскольку у Вас работа небесплатная, то экономия нескольких мешков многого не даст, по затратам выйдет одинаково. Делать маяки и по маякам в зависимости от толщины подливать разными смесями.

0
stroyman
stroyman
Резидент

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 6680

15.02.2014 в 09:07:23

Рома написал : Очень нехорошая толщина. Обычно финишные, а они и есть самонивелирующие (отличать от самовыравнивающих) до 10 мм. Дешевые смеси типа отчественных, на этих толщинах дают усадку и трескаются. Обтресканые куски (в смысле вкруговую) впоследствии будут ... сниматься как лепешки со сковородки. Поэтому Ветонит 3000. Хотя и у него по паспорту 5 мм, но все же он по опыту использования менее проблемный, чем наши Крепсы и прочее. Либо мудрить на 2 раза, наделать заплат, а по ним финишем. Но поскольку у Вас работа небесплатная, то экономия нескольких мешков многого не даст, по затратам выйдет одинаково. Делать маяки и по маякам

Много+++. fabler, похоже, ушел в свой мир, в эйфории от видео и "чебурашки" и считает, что теперь всё само растечется как надо:) Действительно, толщина оч вредная и без маяков будет проблемно.

stroyman написал : надо найти самую высокую точку. От нее натереть маяки "от нуля" по всей площади помещений. По маякам разогнать наливайку. Даже в таком варианте на след день надо скребсти строго вертикально 2метровым правилом-трапецией острым краем вдоль-поперек до "проявления" маяков и допустимых норм.

Но не внемлет. Нуиняхай!:)

0
PriZrak
PriZrak
Резидент

Регистрация: 08.10.2007

Новокубанск

Сообщений: 2329

15.02.2014 в 09:23:37

fabler написал : Вопросы о будущем:

  1. Присоветуйте какой ровнитель подойдет для моей задачи, если надо поднять пол на 12 мм. толщина в высоких частях 2 мм.

Предложил бы Боларс РВ 210.Одна из немногих самонивелирующихся смесей допускающих толщину слоя от 2мм до 100. При этом безусадочная. И не надо бояться, что она на гипсовой основе. Прочность очень высокая. Но и как со всеми самонивелирующимися смесями с нею надо уметь работать. У меня с ними дружбы не получается. Наплывы если будут, то опять, только болгаркой. Обычно выравниваю плиточным клеем.Дольше. Но у меня с ним получается на порядок качественнее. КРЕПС усиленный-бюджетный вариант. Но у него не очень высокая несущая способность. Хотя думаю в вашем случае достаточная. Литокол К80 уже дороже. И не считаю нужным делать все в "ноль". Реально будет и ни видно и не чувствоваться. Убрать локальные перепады.

0
Prok12
Prok12
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

15.02.2014 в 10:17:25

Рома написал : Поэтому Ветонит 3000. Хотя и у него по паспорту 5 мм, но все же он по опыту использования менее проблемный, чем наши Крепсы и прочее.

С нашими (а тем более с гипсовыми) экспериментировать не надо. Ветонит 3000 или Ваатери+ (ныне это Ветонит 4100). Обязательна тщательная очистка основы + пылесос и грунтовка - в идеале, Ветонит МД-16. Соглашусь, что маленькие толщины - от 2мм - самое неприятное. Но! Установка маяков скорее всего вынудит увеличить толщину заливки минимум на 5мм, а при толщине скажем 5-17мм уже многие саморастекайки действительно растекаются безо всяких маяков. ПыСы. Посмотрел на ю-тубе про заливку кабеля ТП с использованием нивелира-чебурашки Bosch. Не впечатлён! В чём там роль нивелира - непонятно: стоит для балды. :confused: И видно, что наливная смесь разбодяжена до состояния воды. :mad: Работают крайне неторопливо: вода ведь! Там и нивелир не нужен, да и всё равно такой ТП потом потрескается.

0
fabler
fabler
Новичок

Регистрация: 09.04.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 66

15.02.2014 в 10:59:28

Спасибо все за советы. И буду рад новым: время терпит - ищу выход с минимальными потерями.

Перепады по комнатам в 5 мм можно забыть - не критично. Но ведь когда около 1 см на 1 м...
Пытаться свести не в горизонт, "растянув" локальный перепад на 3-4 метра?... Срезать болгаркой 15-20 м2 до "среднего уровня"... Было бы просто, давно бы сделали (((

Prok12 написал : Посмотрел на ю-тубе про заливку кабеля ТП с использованием нивелира-чебурашки Bosch. .

Какие есть видео, грамотной заливки-перезаливки полов. Для штатского человека они все на одно лицо. Только профи по картинке определить лажу. Дайте ссылок, плиз :)

0
fabler
fabler
Новичок

Регистрация: 09.04.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 66

15.02.2014 в 11:24:40

Рома написал : Очень нехорошая толщина.

Если уйти от попытки ловить минимальную толщину? Поставить минимум 5 мм. Теряю в материалах, но много ли? Вместо ветонита 3000 по 600 руб/мешок можно брать плитонит Юниверсал (допустим) или Крепс ТП-пол Цена 300-350 с хвостиком. 15 ммх85 м2=1,275 куба ))) забавный калькулятор показывает расход 45 тыс. руб. на материал. (условно - ветонит 5000) при этом если пытаться ловить "ноль" то при 10-мм слое расход 30 тыс. руб (условно - ветонит 3000 и 5000) Т.е. при увеличении слоя я теряю всего 15 тыс, но ухожу от гемороя с вытягиванием тонких мест.

Суммы , конечно, очень грустные, но о деньгах через год забуду, а кривой пол под ногами на всю жизнь....

0
Рома
Рома
Резидент

Регистрация: 02.12.2007

Челябинск

Сообщений: 2645

15.02.2014 в 12:49:56

fabler написал : Вместо ветонита 3000 по 600 руб/мешок можно брать плитонит Юниверсал (допустим) или Крепс ТП-пол Цена 300-350 с хвостиком.

Так нельзя считать. Эти материалы несопоставимые. В смыле мешок Ветонита это не 2 Юнивесала. По дальнейшему можно много напиСать, но это будет дубляж темы про стяжку или саморастекайку. Вы когда приносили нивелиры нужно было отбить линию пола. И по ней решать, поднимать ли пол или нет. Примерно так (это уже после заливки должно быть ниже линии на 10 мм).

Методики есть разные можно просто правилом протянуть, чтобы сравнять ямы и продрать по буграм.

Вот на фото слева виден подсохший островок минимальной выстоты наливного слоя, который с бугра был "снят" правилом.

Методов много, мастера подтянутся подскажут выберете оптимальный. 45 тыс не... это слишком много, такого не должно быть.

0
ma-masha
ma-masha
Резидент

Регистрация: 01.09.2007

Москва

Сообщений: 8426

15.02.2014 в 14:19:10

fabler написал : И буду рад новым:

Я заливала смесью ивсил 3,там от 2 мм до 100 мм. Года 3 назад-сама, по маякам,грунтовала, примазывала раствор щеткой к основанию в процессе, потом по сырому и вставшему-подрезала. Занятие не из легких. А в этом году мне заливал мастер нанятый, лил жиже, не примазывал(а размазывал широким шпателем, но для более жидкого-как раз то), раскатывал валиком,по маякам тянул правилом по мокрому, слой, пожалуй, от 4-5мм. Получилось вполне хорошо. Я довольна. (правда, двое других мастеров, заливавших им же, залили-то ямы, то канавы;)) Да, и мастера еще отметили, что у этого ивсила 3 "хорошее сведЕние слоев"...

Может быть вам натереть маяки, и часть-залить смесью подешевле(где больше слой), а часть-3000ветонитом. Там, где потоньше.

0
kopey71
kopey71
Местный

Регистрация: 14.09.2012

Казань

Сообщений: 842

15.02.2014 в 15:25:28

fabler, вы определитесь, что для Вас важнее - вывести в ноль или достаточно в плоскость. Если в ноль, то строго под маяк, с наливайками это лотерея. Ну вы уже в курсе. Если всё же наливайки, то гораздо меньше шансов получить бугры-ямы, с наплывами вместе, если лить не всю площадь разом, а с разрывами в дверных проёмах (всё равно на 85 кв.м. стелить ламинат без порогов неразумно, будет крутить винтом). Нестыковка уровня в местах разрывов, в пару миллиметров, нивелируется порожками. Из недорогих наливаек очень нравится "Экопол" от Гипсополимера. Растекается шикарно. Стоит у нас в регионе 320-380 за мешок в 30(!!!) кг.

0
dica
dica
Резидент

Регистрация: 29.09.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 1212

15.02.2014 в 16:15:14

timonja написал : Серьёзно???

BOSCH GSL 2 Prof самый лучший вариант для проверки пола из возможных

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу