Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

10.04.2014 в 09:50:15

haramamburu написал : Медь? Люминь?

Откуда там люминь? Всяко может быть... Если люминь, то электрикам, переносивших счётчик, однозначно надо руки в 3 местах переломать.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25843

10.04.2014 в 11:13:27

весы написал : могло ли при каких то условиях частое срабатывание вводного УЗО ( или какого то другого автомата ) действительно являться сигналом "тления" контакта на клемме нуля?

А с чего им срабатывать, если нет ни утечки, ни перегрузки, ни сверхтока?

0

Следование моим советам вредит кошельку

весы
весы
Новичок

Регистрация: 01.04.2014

Днепропетровск

Сообщений: 5

10.04.2014 в 11:58:12

Alexiy написал : это странно. Утюг может сгореть из-за сильно завышенного напряжения в течение продолжительного времени. Сильно завышенное напряжение при отгорании нуля появляется на самой незагруженной фазе. Если фаза с 2 кВт (мощность утюга) - самая незагруженная, то страшно даже представить - какая же нагрузка была на остальных фазах в квартире!

Утюг сгорел ранее, и кроме него, ничего больше.

0
весы
весы
Новичок

Регистрация: 01.04.2014

Днепропетровск

Сообщений: 5

10.04.2014 в 11:59:55

Alexiy написал : да

не очень красиво с их стороны, но если официального договора подряда не было, то они по закону уже действительно ни за что не отвечают.

Если подстанция установлена вне здания, то тип заземления системы наверняка TN-C-S, но оно вам совершенно не важно.

по идее - не должно, но УЗО, наверняка ИЭК, который славится своей нестабильностью и ненадёжностью - оно могло срабатывать из-за искрения (помех в питающей сети), что является ложным срабатыванием для данного типа аппаратов - известный глюк.

УЗО Дженерал Електрик производство Венгрия. Проводка медь.

0
весы
весы
Новичок

Регистрация: 01.04.2014

Днепропетровск

Сообщений: 5

10.04.2014 в 12:17:14

Alexiy написал : это странно. Утюг может сгореть из-за сильно завышенного напряжения в течение продолжительного времени. Сильно завышенное напряжение при отгорании нуля появляется на самой незагруженной фазе. Если фаза с 2 кВт (мощность утюга) - самая незагруженная, то страшно даже представить - какая же нагрузка была на остальных фазах в квартире!

В квартире киловат 30-35 макс. нагрузки более менее равномерно распределенных по 3 -м фазам

0
Standard
Standard
Новичок

Регистрация: 16.07.2009

Днепропетровск

Сообщений: 59

10.04.2014 в 14:43:40

весы написал : УЗО Дженерал Електрик производство Венгрия. Проводка медь.

Можно увидеть фото щитов(этажный и квартирный)?

0
vvladq
vvladq
Резидент

Регистрация: 27.01.2014

Егорьевск

Сообщений: 1261

10.04.2014 в 17:14:22

весы написал :

  1. Электрики не левые, знаю лет 7 и много чего делали мне и моим знакомым, но человеческий фактор нельзя исключать. Возможно ли, что электрик недотянул гайку, и это не проявлялось столь длительное время. Или долго тлело и никто не замечал.Или просадка контакта.

или может быть очень много, иногда по месту даже осмотрев невозможно понять, что было...

1,5 года срок большой, и они не отвечают, а надо было их вызвать. Они утверждают, что те частые выбивания дифреле ( или автомата ??? ) связаны с плохим контактом на нуле, и раз выбивало, то нужно было обратить внимание, а не просто включать и жить дальше.

несомненно надо было вызвать, но и они должны были объяснить, при каких симптомах вызывать (мб и объясняли, но никто теперь не вспомнит)

могло ли при каких то условиях частое срабатывание вводного УЗО ( или какого то другого автомата ) действительно являться сигналом "тления" контакта на клемме нуля?

действительно, понять, что маякуют лампочки и УЗО могли только специалисты, да и то после осмотра всего и вся так, что, если - маякуют, то вызывать специалистов....

Вариант неправильной схемы пока не рассматриваю. Рассматриваю вариант плохо или неудачно затянутой клеммы

или неудачной клеммы (бывают и такие) фото-бы хотя-бы места происшествия и непосредственной виновницы (клеммы)

0
BOE
BOE
Местный

Регистрация: 04.03.2009

Москва

Сообщений: 437

10.04.2014 в 21:40:53

весы написал : Прошу комментариев опытных людей мог ли после года эксплуатации одномоментно отгореть ноль ( визуально он и не отгорел, но ясно что отходил ). Нужно для разговора с жильцом, ведь вызови он электрика не было бы проблемы. Спасибо.

Отгореть мог легко. Следить за инженерными системами хатки должен владелец, если иного не прописано в договоре аренды.

0
SergeyE
SergeyE
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 7656

12.04.2014 в 02:00:29

вина электриков 1.5 года - большой срок ??? ты их знаешь давно - и что с того - деньги с тебя сосут и все, что толку от такого знания ?

+по концу провода в клемме счетчика будет видно - был ли он правильно затянут или нет; да и вряд ли фазы хорошо затянули, а ноль забыли - и по фазным концам многое будет понятно (если нулевой совсем оплавился)

а домработница тоже молчала... но пытаться свалить все на клиента, который тебе платит - это подход хуже, чем у электриков

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 125253

12.04.2014 в 03:47:20

весы написал : Возможно ли, что электрик недотянул гайку, и это не проявлялось столь длительное время. Или долго тлело и никто не замечал.

Именно так. Это и есть причина. Никакие другие факторы не влияют.

Относительно жильца - ну помаргивает свет, и что? Мало-ли может в сети так.... он не электрик, чтобы настораживаться по такой ерунде.

весы написал : 3.Позиция электриков такая: 1,5 года срок большой, и они не отвечают,

За 1.5 года нормально затянутый медный контакт не ослабляется. Кроме того, совсем правильные электрики через месяц протягивают соединения.

весы написал : Они утверждают, что те частые выбивания дифреле ( или автомата ??? ) связаны с плохим контактом на нуле,

Совершенно не факт. Возможно да, возможно -нет.

весы написал : и раз выбивало, то нужно было обратить внимание, а не просто включать и жить дальше.

А вот тут они в корне правы. Если срабатывания носили не единичный характер - нужно обратиться к специалисту. Но это по их логике так. А по логике жильца - не спеца: "Хреново сделали проводку. И эта фигня в щите наверное китайская. Сэкономили. Надо было больше ставить чтоб не выбивало. Если совсем достанет - скажу хозяину, а сейчас включу и забуду." У каждого - своя правда. Электрики оставили памятку - пользование ими собранным щитком?

ИМХО, первоначально главные виновники происшествия - электрики. Незатянутая клемма. Кстати, электрики на других пеняют....а вот если-бы они замеряли перед вводом обьекта в эксплуататцию сопротивление петли фаза ноль - то скорее всего дефект был-бы обнаружен, не 100%, но ....95 (цифру придумал...)

ВТБ! написал : Именно поэтому трёхфазный счётчик желательно подключать с отводом нуля от шины.

с одной стороны да. С другой - электрики со склерозом с таким же успехом могут не затянуть приходящий или отходящий ноль на шине. Финал тот же.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25843

12.04.2014 в 10:38:00

BV написал : с одной стороны да. С другой - электрики со склерозом с таким же успехом могут не затянуть приходящий или отходящий ноль на шине. Финал тот же.

Кто мешает дотянуть их через месяц и проверять при ежегодной ревизии? А клемма счётчика опломбирована.

0

Следование моим советам вредит кошельку

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу