Меня ещё друже пугал, что за такие дела можно схлопотать по УК РФ...
17.06.2014 в 17:42:24
Меня ещё друже пугал, что за такие дела можно схлопотать по УК РФ...
17.06.2014 в 18:05:40
jackpot написал : Меня ещё друже пугал, что за такие дела можно схлопотать по УК РФ...
Вы знаете, все не так однозначно. Я в легкую делаю бетонную стяжку до 5-7см в панельных домах. Нарузка распределённая по всей площади. Выше привёл случаи из жизни, чтобы не сильно бравировали какой то сверх естественной несущей способностью плит. В случае с гибелью китайских строителей (сейчас только они у нас строят дома, местных извели под корень) при расследовании оказалось, что несущей арматуры вообще не было в плите. На заводе забыли бракоделы положить. Вот и гадай сейчас как строят. Что под тобой и над тобой положили. А несущая способность плиты перекрытия 250-600кг/м2 от типа плит. Это так должно быть...
17.06.2014 в 18:36:45
Китайцы, видать, сами виноваты. И в Москве тоже дома падали. Оттого, что сверху делают вид, что "платят", а работяги делают вид, что "работают". В новых элитных домах в наружных (!) несущих стенах между блоками - пустоты по 4 см аж. И завал наружных стен на мой рост , 185 см от пола - 5 - 6 см. Перепад уровня перекрытий и у нас 14 см, и в других квартирах аж до 16 ти (!) см... На всю площадь квартиры. И требования застройщика жесточайшие! Каждый этап работы - сдавал инженерам, фотали, писали акты и прочее. И пофигу им нагрузка на плиты! Этой темы просто нет!
Точно забыл, но 800 кг на 1 м кв, вроде так разрешено. Еще, нельзя забывать про запас прочности. А он есть.
Труд без искусства - Варварство!
18.06.2014 в 08:56:32
Труженик написал : Китайцы, видать, сами виноваты.
Нет. Выше написал, что в плите перекрытия несущей арматуры не было. На ЖБИ работают местные рабочие, они натуфтили. Китайцы отличные строители. Их завозят строительные компании организованно. Квалифицированные рабочие китайцы зарабатывают поболее чуробасов и даже местных рабочих. Работают без выходных с 7 утра и до 9-10 вечера. Всё ровно и красиво у них. На каждые 8-10 человек есть бригадир китаец. Он инженер и немного понимает по русски. На несколько таких бригад имеется русский прораб и мастер. Без русского прораба не делается разметка и нивелирование. Русский мастер постоянно находится на объекте и следит за качествов. Китайцы квалифицированные работники. Многие строили небоскрёбы в Харбине, Пекине. Сантехнику, электрику делают местные рабочие. Так же местные работают механизаторами, крановщиками, подводят коммуникации к зданиям. Написано много букв для того, чтобы многие поняли насколько сильно отличается строительство и ремонт по разным регионам России. Не надо всё под Москву ровнять.
18.06.2014 в 10:16:15
Труженик написал : Knauf Супер пол не рекомендую никому
+100 В панельке делается обычная стяжка ЦПС. Только иногда бывают перепады перекрытий 5-7см на комнату. Я в таком случае, там где ямы- лил внизу ЦПС вперемежку с керамзитом (1:2, керамзита больше), а сразу выше - слой 5см обычной ЦПС М300 (уже по маякам). Разводка электрики - в стяжке в гофре (мне больше нравится не гофра, а самые дешёвые МП трубы). Поверх электрики на всякий случай уложил стальную армир.сетку 100х100х5мм - на подставках из обрезков той же МП трубы
За Байкалом написал : Китайцы отличные строители.
Не соглашусь. Видел работы китайских строителей - ГЭС. Строят много (раз в 10 больше России), и...безобразно. Аварий очень много: просто не обращают внимания. Технологии нарушают повсеместно.
18.06.2014 в 10:56:08
jackpot написал : Я вот здесь же, кажется, где-то на форуме читал, что плита держит где-то 400 кг. на квадратный метр. От этого как-то можно отталкиваться? Существуют же какие-то нормативы?
Разговор шел про пустотелые плиты перекрытия. Чаще всего они в кирпичных домах. Там в зависимости от типа плиты нагрузка без стен и прочего на нее разрешена от 400 до 600 на квадратный метр. Какие у вас плиты непонятно. Кстати вы можете узнать в БТИ максимальную нагрузку на пол в вашем доме. Но скажут вероятнее всего уже рассчитанную со стяжкой если есть от строителей с чистовым покрытием это гдето 150 200 кг. на метр. Ну по крайней мере они так обычно говорят. Про П44Т так и сказали, максимум 250кг. Поговорил с инженерами. Говорят это у них дежурный ответ, чтобы не вникать. Лей хоть 500 чистого пескобетона. Выдержит. Зря вы по ссылке которую я дал не спрашиваете. Там точно ответят.
18.06.2014 в 11:30:20
Вот нашел по поводу плиты перекрытия. Перекрытия: железобетонные плоские панели размером «на комнату» с каналами для электроприборов, толщ.140 мм; Ну и вот ссылочка про плиты. Но по моему это не совсем то что нужно.
18.06.2014 в 13:27:52
Prok12 написал : Не соглашусь. Видел работы китайских строителей - ГЭС. Строят много (раз в 10 больше России), и...безобразно. Аварий очень много: просто не обращают внимания. Технологии нарушают повсеместно.
Что такое гэс? Электростанции? Вы не внимательно читаете. Сказано мною дословно: китайские строители строят ровно и красиво. А вот за технологией, качеством, техникой безопасности СЛЕДИТ русский инженерный персонал. Вся ответственность на них. Не спорю в том, что если русский мастер, прораб отвернется, отойдёт, могут и скрытые косяки наделать. У китайцев трепет пред "капитанам", так они называют начальников. Нуу.., когда они рядом.
19.06.2014 в 11:19:46
ma-masha написал : Пригласите с форума консультанта, например BV, заплатите ему за обмер и консультацию, он Вам расскажет всё на месте конкретно.И про стяжку, и про всё остальное. А так обсуждать-терять время и еще более запутывать Вас. Удачи. А уж потом, когда будут вопросы поконкретнее-то и на форуме спросить можно.
Спасибо за информацию!
fedor83 написал : факт 1: случаев обрушения несущих плит перекрытий из-за запредельных нагрузок не было факт 2: механизированное устройство стяжки предусматривает толщину стяжки от 5 см в самом высоком месте.
Противопоказаний этот способ не имеет как минимум для панельных домов (со слов инженера компании, занимающейся этим видом стяжки). я делал стяжку у себя на 68 кв.м. потратив 5,5 тонн пескобетона, при этом самый высокий участок был покрыт стяжкой толщиной 0,3см всего. факт 3: строитель (высшее образование) сказал дословно следующее на мой аналогичный вопрос: "хоть до потолка заливай"Верный написал : Разговор шел про пустотелые плиты перекрытия. Чаще всего они в кирпичных домах. Там в зависимости от типа плиты нагрузка без стен и прочего на нее разрешена от 400 до 600 на квадратный метр.
Какие у вас плиты непонятно. Кстати вы можете узнать в БТИ максимальную нагрузку на пол в вашем доме. Но скажут вероятнее всего уже рассчитанную со стяжкой если есть от строителей с чистовым покрытием это гдето 150 200 кг. на метр. Ну по крайней мере они так обычно говорят. Про П44Т так и сказали, максимум 250кг. Поговорил с инженерами. Говорят это у них дежурный ответ, чтобы не вникать. Лей хоть 500 чистого пескобетона. Выдержит.
Большинство знакомых мне тоже самое говорит про нагрузку. Но меня пугают форумные темы вида - Положил стяжку, а стены и швы вдруг потрескались и пол прогнулся. И что оказывается дома-то обрушались или признавались аварийными от смелых дизайнерских решений и прочего.
Верный написал : Вот здесь спросите
Верный написал : Зря вы по ссылке которую я дал не спрашиваете. Там точно ответят.
Спросил... и всего один ответ. Может не в той ветке спросил, не знаю.
19.06.2014 в 11:30:59
jackpot написал : Но меня пугают форумные темы вида - Положил стяжку, а стены и швы вдруг потрескались и пол прогнулся. И что оказывается дома-то обрушались или признавались аварийными от смелых дизайнерских решений и прочего.
На данном форуме я этого не встречал. А на том по ссылке такие проблемы изза безграмотной перепланировки или штробления плит перекрытий или горизонтальных штроб в панельках.
jackpot написал : Спросил... и всего один ответ.
Да да. Сори. Вчера только тему увидел.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
