Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

25.10.2006 в 16:28:31

2 ejj Блин, я с вами совершенно согласен, тогда как в аналогичной ветке не так давно меня ткнули носом, типа я устарел со своими газетами.:)

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 125254

25.10.2006 в 16:44:50

2Ira Задача грунта не просто покрыть стену, а выровнять впитывающую способность сильновпитывающих оснований. Именно выровнять (нормировать), а не создать полную влагопреграду. Причём в данном случае плохая (читай - не полностью подавляющая влагопоглощение) может оказаться лучше хорошей. Если внимательно читать инструкции по глубокопроникающим и акриловым грунтам, то там есть указание не допускать образования луж и блестящей плёнки на поверхности.

http://www.malyar2000.narod.ru/kak_kleit_oboi.html

Читайте со слов: "Никогда Не грунтуй под обои грунтовкой глубокого проникновения — это недопустимо снижает их впитывающую способность и приводит к проблемам с обоями." и далее....

ИМХО, на бенонной панели, вышедшей из гладкой опалубки грунтовка не нужна - достаточно прогрунтовать стену разбавленным клеем.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

25.10.2006 в 18:12:33

2 Bv Стена в кирпичном доме, оштукатурена тем, чем штукатурили полвека назад, впитывает по-разному - где-то сильно, где-то очень сильно. Поэтому решили использовать грунтовку. Но наверное действительно не надо было экспериментировать, а клеить проверенным способом: клей на размытую стену, клей на обои. Интересно, как при необходимости можно убрать со стен и потолка грунтовку? Просто смыть водой?

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 125254

25.10.2006 в 18:18:03

Ira написал : Просто смыть водой?

Уже нет - грунтовка стала твёрдым влагостойким (если хорошая :)) полимером....

Ira написал : Стена в кирпичном доме, оштукатурена тем, чем штукатурили полвека назад, впитывает по-разному - где-то сильно, где-то очень сильно.

Наверное было бы достаточно одного слоя раза в два разведенной грунтовки... а потом, как вы говорите...

В ссылке выше еще есть совет грунтовать стену обойным клеем + ПВА.... но это под стыки и в особых случаях....

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 125254

25.10.2006 в 18:22:04

Ira написал : Интересно, как при необходимости можно убрать со стен и потолка грунтовку?

Думаю, убирать не надо - здесь может подойти вариант ПВА + обойный клей. (Тк это вариант для поклейки обоев на старую масляную краску - она точно не внитывающая...) Как разводить, что и сколько - см ссылку выше.....

И даже тот МАСТЕР, кто это писал, рекомендует в случае неуверенности в основании поклеить экспериментальный кусок в не очень заметном месте....

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

25.10.2006 в 19:00:45

2 Bv Спасибо за советы и отдельное - за ссылку, так душевно и подробно все описано, жаль, что раньше не попалась.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 125254

25.10.2006 в 19:10:24

2Ira В той ссылке не всё бесспорно, но факт, что человек писал на основе своего опыта и немалого.... и пытался обьяснить почему так, а не иначе.... Это ему спасибо, что не поленился для других....

0
Prok12
Prok12
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

25.10.2006 в 21:14:01

BV написал : 2Ira Если внимательно читать инструкции по глубокопроникающим и акриловым грунтам, то там есть указание не допускать образования луж и блестящей плёнки на поверхности.

Про лужи - ДА, читал. А где сказано про блестящую пленку? Дайте ссылку плиз. Что касается статьи-ссылки - это частное мнение автора. На самом деле грунтовки под обои - вещь необходимая. У меня поклеены виниловые обои на бум.основе на отшпаклеваную Pufas и отгрунтованую с усердием Pufas LF (а частично процентов 20 - Pufas "грунт под обои") поверхность, клей Quelled для виниловых. Результат - НЕ ОТОДРАТЬ: надо было один лист снять - он зараза расслаивается, но не снимается...даже спец-пропитка не помогала: по маленьким кусочкам соскребал...

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

25.10.2006 в 23:44:48

Prok12 написал : У меня поклеены виниловые обои на бум.основе на отшпаклеваную Pufas и отгрунтованую с усердием Pufas LF (а частично процентов 20 - Pufas "грунт под обои") поверхность,

У этого пуфасовского грунта в описании как раз указано, что он не создает пленки на поверхности и паропроницаем. Кроме того, для нормально впитывающих поверхностей можно разбавить 1:1 водой, что я и сделал, потому как несмотря на описание гладкий бетон после одного слоя неразбавленного грунта все-же поблескивает - ну и решил, что лучше перебдеть.

0
danad
danad
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1062

25.10.2006 в 23:48:49

Честно говоря, я тоже считал, что грунтовать надо "по-взрослому". Что собственно и сделал перед оклейкой виниловых обоев. Грунтовку правда брал лбычную, а не глубокого проникновения, но проходил два раза. Обои держаться намертво. Может как раз дело в обратном - остались непрогрунтованные участки, либо в том месте поверхность была не идеально плоская, и обои там просто не приклеились. И потом - что значит - пузырятся? То есть они как-то изменились в размерах, если образовался пузырь или просто под ними появился воздух?

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

25.10.2006 в 23:53:56

Prok12 написал : Про лужи - ДА, читал. А где сказано про блестящую пленку? Дайте ссылку плиз.

Например тут
http://www.alitstroyservis.ru/aqualit/gs.html

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу