Анкл Бенц
Анкл Бенц
Местный

Регистрация: 02.12.2013

Москва

Сообщений: 254

03.09.2014 в 01:18:52

Это дифавтомат ?

0
haramamburu
haramamburu
Резидент

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7193

03.09.2014 в 01:34:09

Smulev написал : Стиралка и квартирная электроника питается переменным током, у Вас по другому? Зачем там дорогущее узо класса А на постоянный ток? Забашлять больше бабла производителю?

Отнюдь... вы просто малясть не в теме.. вот и все...

0
haramamburu
haramamburu
Резидент

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7193

03.09.2014 в 01:37:49

Анкл Бенц написал : Это дифавтомат ?

Да.

0
Abrikos
Abrikos
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

03.09.2014 в 02:33:52

Smulev написал : Abrikos, Вы о чём вообще? Стиралка и квартирная электроника питается переменным током, у Вас по другому? Зачем там дорогущее узо класса А на постоянный ток? Забашлять больше бабла производителю?

Пруф пожалуйста из проверенного источника приведите.

Возможно, что Вы когда-то в рекламе АВВ прочитали, что компактные 2-полюсные дифф. автоматы DS202С (с защитой обоих полюсов) обычно применяют для электроники и при питании выпрямленным током. Они выпускаются только типа А и у Вас могло сложиться впечатление, что тип А нужен только для каких-то редких случаев.

Ни разу в жизни не видел ни одного УЗО и ни одного дифф. автомата типа АС любого производителя, на корпусе которого был бы знак VDЕ. Если мне кто-то покажет фото современных УЗО или дифф. автомата типа АС любого производителя со знаком VDЕ на корпусе, значит я чего-то не понимаю в этой жизни. А сертификат VDЕ это не какая-нибудь там национальная сертификация какой-нибудь зачуханной Италии, Испании, Малайзии, Аргентины и т.п..

0
Abrikos
Abrikos
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

03.09.2014 в 02:56:06

Smulev, из "неурезанных" дифф. автоматов 1Р+N мне известны только несколько таких, у которых фазный полюс является полюсом серийного автомата - АВВ F271, Р271, FS201 (все три уже сняты с производства), Siеmеns 5SU1, электронный ИЭК АВДТ32, у которого фазный полюс автомата Моеllеr. Все остальное, что сейчас делают в формате 1Р+N - Lеgrаnd DХ, АВВ DS201, дифф. автоматы SЕ - это уже больше похоже на УЗО, в которое засунули расцепители автомата. Про Наgеr не знаю, не видел что там у него внутри.

0
Abrikos
Abrikos
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

03.09.2014 в 03:09:15

Анкл Бенц написал : Это дифавтомат ?

Это делается так:

0
Smulev
Smulev
Местный

Регистрация: 22.08.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 201

03.09.2014 в 12:08:06

haramamburu написал : вы просто малясть не в теме.. вот и все

Чтобы возможно не сработало УЗО типа AC нужно создать утечку на землю после мощного однополупериодного выпрямителя, причём гальванически соединённого с сетью. Сейчас специально посмотрел схемы стиралок, микроволновок, пылесосов, компьютерных блоков питания, не нашёл там такой возможности даже теоретически. Не проектируют так производители бытовую технику. Возможно в промышленной автоматике такое и встречается, но в быту очень маловероятно, по крайней мере у меня в квартире таких приборов просто нет. P/S нет, один пример всё таки в голову пришёл, стоя на полу сунуть палец в патрон, в который вкручена через диод, чтобы не перегорала лампа накаливания. Так почему я не в теме, приведите реальный пример, когда УЗО типа А действительно пригодится. Только не абстрактный, а конкретный.

0
ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

03.09.2014 в 12:47:16

Естественно, все мощные бытовые потребители используют обе полуволны сетевого напряжения, но утечка тока на землю даже после двухполупериодного выпрямителя вполне может быть однополярной и далеко не все УЗО AC нормально на неё срабатывают

0
Abrikos
Abrikos
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

03.09.2014 в 13:34:15

У нас всегда все сводится к тому, что кто-то куда-то засунет палец. А я брал себе для дома дифф. автоматы типа А вовсе не потому, что я очень боюсь удара током какой-то экзотической формы, а для того, чтобы не изменилась уставка срабатывания. К сожалению, я не разбираюсь во всех этих графиках с петлей гистерезиса и мне ничего не остается, как доверять мнению специалистов о возможном изменении уставки от намагничивания трансформатора в УЗО типа АС при неисправностях в домашней электронике. Вот если бы еще кто-то популярно объяснил насколько реально изменение уставки УЗО типа АС со временем.

0
Smulev
Smulev
Местный

Регистрация: 22.08.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 201

03.09.2014 в 15:01:36

Abrikos написал : доверять мнению специалистов о возможном изменении уставки от намагничивания трансформатора в УЗО типа АС при неисправностях в домашней электронике.

Маркетинг не договаривает. Само явление действительно возможно, но только в цепи постоянного тока. В цепи переменного тока это нереально, даже если искусственно создать такую ситуацию с утечкой пульсирующего тока после выпрямителя на землю. Потому, как ток через трансформатор УЗО всегда остаётся переменным (ну не откуда взяться там постоянному току), а значит намагниченность всё равно будет спадать до нуля 100 раз в секунду (при 50 гц).

Abrikos написал : насколько реально изменение уставки УЗО типа АС со временем.

Все течёт, всё меняется. смотря с каким временем, если несколько лет, то врятли больше погрешности, если несколько десятилетий всё может быть, детали стареют, свойства меняются, это не только УЗО касается, но и АВ и вообще всего.

0
haramamburu
haramamburu
Резидент

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7193

03.09.2014 в 15:26:59

Smulev написал : Чтобы возможно не сработало УЗО типа AC нужно создать утечку на землю после мощного однополупериодного выпрямителя, причём гальванически соединённого с сетью. Сейчас специально посмотрел схемы стиралок, микроволновок, пылесосов, компьютерных блоков питания, не нашёл там такой возможности даже теоретически.

Надо же... ночью не знали для чего тип А, а к обеду уже в теорию рассуждений занесло :D

Smulev написал : приведите реальный пример,

Диммер, устройство плавного пуска...

Smulev написал : Сейчас специально посмотрел схемы стиралок, микроволновок, пылесосов, компьютерных блоков питания, не нашёл там такой возможности даже теоретически.

угу.. транс там есть, т.е. гальваническая развязка присутствует, только те трансы что стоят - нельзя считать "разделительными" как применяются для ванных... Посему пробой меж первичкой и вторичкой - не исключен.

Smulev написал : В цепи переменного тока это нереально, даже если искусственно создать такую ситуацию с утечкой пульсирующего тока после выпрямителя на землю. Потому, как ток через трансформатор УЗО всегда остаётся переменным (ну не откуда взяться там постоянному току), а значит намагниченность всё равно будет спадать до нуля

Если в приборе утечка только по одной полуволне, то с чего намагниченности спадать до нуля?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу