Пыхтачок
Пыхтачок
Резидент

Регистрация: 26.07.2013

Зеленоград

Сообщений: 2498

12.11.2014 в 20:28:32

andrus30 написал : Потому-то я и привел статью из научного журнала, чтобы всем стало очевидно, что нет ни одного соответствующего исследования в данном направлении,

Точно. Сколько себя помню, столько свЯзан с землей. Родился в своем доме в далекие 50-е. С раннего детства на земле, лошади тогда далеко не у всех были. Копали вручную штыковыми лопатами или вилами, при условии, что земля мягкая, ну а если твердая, только лопата. Копали всегда на глубину штыка, а это 20 см. В 70-80-х на поля вышли наши Кировцы с скмикорпусными плугами и стали пахать чуть ли не на пол метра. Спрашивается А ЗАЧЕМ?????? Тогда никто не ответил на этот вопрос. Были вумные агрономы из ЦК КПСС, а им виднее на какую глубину пахать, чтобы вишня заколосилась. В те же годы стали делать самодельные мотоблоки, заводских было, практически не было. Самоделки и пахали и фрезеровали сантиметров на 15-20. Вот уже и двухтысячные прошли и дветысячидесятые, а пашем и фрезеруем как и раньше на те же 15-20 см. Считаю что это оптимально. В восьмидесятые-девяностые было суждение неких особливо вумных людей, которые уверяли, что и копать и пахать не надо совсем, чтобы не нарушать структуру земли, а для посадки картофеля достаточно выкпать ямку, положить туда картофелину, закопать со словами Крекс фекс пекс, и эждать небывалого урожая. В итоге урожая как не бывало. Так что мое личное мнение это 15-20 см для картфеля, для грядок под морковь, свеклу, лук достаточно и 15, а для редиски и 10 хватит, но не будешь же под каждую культуру пахать на разные глубины.

0

Кроссер CR8E
Mantis
ТС-350 сдизелем Lombardini

andrus30
andrus30
Резидент

Регистрация: 02.01.2011

Новомосковск

Сообщений: 1978

12.11.2014 в 20:51:53

Пыхтачок написал : Вот уже и двухтысячные прошли и дветысячидесятые, а пашем и фрезеруем как и раньше на те же 15-20 см. Считаю что это оптимально.

Оптимальным считать можно что угодно и совсем другое являющееся оптимальным... Вот, например, мой наглядно запечатленный в видеоролике опыт показал, что НА ИСТОЩЕННОЙ почве совершенно нет разницы в размере урожая картофеля в зависимости от глубины рыхления почвы... что на 10-15см... что на 3-5см... естественно, при классической глубине окучивания... и возможности при необходимости полива.

Но также есть два опыта, но уже НА БОЛЕЕ ПЛОДОРОДНОЙ земле (естественно, также при классической глубине окучивания): 1) при достатке влаги в мае-июне урожай картофеля не отличался что при рыхлении плоскорезом на 3-5см... что копке на глубину штыковой лопаты... 2) при НЕдостатке влаги в мае-июне и при отсутствии возможности полива - урожай картофеля на сегменте с рыхлением плоскорезом на глубину 3-5см получился примерно в 1,5 раза меньше, чем на сегменте с рыхлением на глубину 10-15см.

0
andrus30
andrus30
Резидент

Регистрация: 02.01.2011

Новомосковск

Сообщений: 1978

12.11.2014 в 20:56:25

Владимир С. написал : С таким настроем точку не поставишь. И вообще ее не поставить, поскольку везде разная земля, разный климат, разные задачи у обработки.

Не скажите... Именно можно поставить точку. Она-то как раз и будет заключаться в том, что в одних случаях - одно, в других - другое... а остальные "отсябятиные" третье - чушь, четвертое - бред...

Владимир С. написал : И не будет ее, точки то есть.

Ставить точку не я буду, а люди (для себя), читающие различные точки и анализируя эти точки зрения...

0
Владимир С.
Владимир С.
Резидент

Регистрация: 10.03.2012

Ставрополь

Сообщений: 4651

12.11.2014 в 21:08:07

andrus30 написал : Ставить точку не я буду, а люди (для себя), читающие различные точки и анализируя эти точки зрения...

Это другой разговор. Именно каждый "под себя" будет делать выводы, а по шаблону всем не получиться.

0

CAIMAN340

andrus30
andrus30
Резидент

Регистрация: 02.01.2011

Новомосковск

Сообщений: 1978

12.11.2014 в 21:18:43

Владимир С. написал : Это другой разговор. Именно каждый "под себя" будет делать выводы, а по шаблону всем не получиться.

А он и изначально был другим, нежели виделся вашими глазами... Именно что каждый будет делать вывод "под себя", но при этом с помощью других, которые будут высказывать конструктивную критику в адрес "чистоотсебятины", которой очень много в том числе и про глубину обработки почвы... даже при одинаковых условиях (одинаковой почве, одинаковом отсутствии водной и ветровой эрозии, одинаковом климате и многом другом одинаковом)...

0
Пыхтачок
Пыхтачок
Резидент

Регистрация: 26.07.2013

Зеленоград

Сообщений: 2498

12.11.2014 в 21:39:23

andrus30 написал : Но также есть два опыта, но уже НА БОЛЕЕ ПЛОДОРОДНОЙ земле

Это все чисто индивидуально. Даже на рядом расположенных участках при абсолютно одинаковых условиях результаты могут отличаться значительно, и зависит это не от того, кто и на какую глубину вскопал или вспахал, и на сколько сантиметров потом окучил. А еще и от сроков посадки и посевного материала. Порой одна неделя в сроках посадки дает огромную разницу в резульитатах.

Владимир С. написал : Именно каждый "под себя" будет делать выводы, а по шаблону всем не получиться.

А как же иначе. Я прочитал, ответил, а для себя сделал выводы, как нравится мне и как у меня лучше получается.

0

Кроссер CR8E
Mantis
ТС-350 сдизелем Lombardini

andrus30
andrus30
Резидент

Регистрация: 02.01.2011

Новомосковск

Сообщений: 1978

12.11.2014 в 21:54:51

Пыхтачок написал : Это все чисто индивидуально. Даже на рядом расположенных участках при абсолютно одинаковых условиях результаты могут отличаться значительно, и зависит это не от того, кто и на какую глубину вскопал или вспахал, и на сколько сантиметров потом окучил. А еще и от сроков посадки и посевного материала. Порой одна неделя в сроках посадки дает огромную разницу в резульитатах.

Это индивидуально только для индивидуалистов...

А если окучивание делается с одинаковой глубиной, сажается в одно и то же время, один и тот же посевной материал... Это если мерить полями, то условия могут быть разными, а если в пределах 1 (одной) сотки и совсем одинаковым... и сравнивая сделанное не в разные года, а в пределах одного сезона... или сравнивая разные только в одном факторе, но с одинаковыми другими факторами, и также в пределах одного сезона...

0
andrus30
andrus30
Резидент

Регистрация: 02.01.2011

Новомосковск

Сообщений: 1978

12.11.2014 в 22:01:00

Пыхтачок написал : А как же иначе. Я прочитал, ответил, а для себя сделал выводы, как нравится мне и как у меня лучше получается.

Вот-вот. Мой 75-летний сосед то же самое утверждал, пока я ему не показал отсутствие разницы в результате при существенно разных по временным и физическим затратам способах (при его лопато-тяпочно-классическом и моем быстром и легком проскорезно-культиваторном).

Вот именно "под себя" (выводы, как нравится мне и как у меня лучше получается) это зачастую не больше чем "отсебятина"...

0
Пыхтачок
Пыхтачок
Резидент

Регистрация: 26.07.2013

Зеленоград

Сообщений: 2498

13.11.2014 в 17:22:05

andrus30 написал : пока я ему не показал отсутствие разницы в результате при существенно разных по временным и физическим затратам способах (при его лопато-тяпочно-классическом и моем быстром и легком проскорезно-культиваторном).

А кто сказал что я лопатой копаю. Я не зря выше написал что использую тяжелого чугуниевого помошника.

0

Кроссер CR8E
Mantis
ТС-350 сдизелем Lombardini

andrus30
andrus30
Резидент

Регистрация: 02.01.2011

Новомосковск

Сообщений: 1978

13.11.2014 в 18:45:04

Пыхтачок написал : А кто сказал что я лопатой копаю. Я не зря выше написал что использую тяжелого чугуниевого помошника.

Ему про Ивана, а он про болвана... Сдался мне чей-то помощник... Попробуйте ещё раз, но до "пых-пыха", перепрочитать мною изложенное...

0
Пыхтачок
Пыхтачок
Резидент

Регистрация: 26.07.2013

Зеленоград

Сообщений: 2498

13.11.2014 в 23:17:56

andrus30 написал : Попробуйте ещё раз, но до "пых-пыха", перепрочитать мною изложенное...

А нахрена козе боян??? Продадим его к ...ям.

0

Кроссер CR8E
Mantis
ТС-350 сдизелем Lombardini

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу