hugos
hugos
Резидент

Регистрация: 15.03.2010

Смоленск

Сообщений: 3093

09.11.2014 в 23:10:57

Котел + гидрострелка Лучше напольник чугунный без обвеса,свой насос на гидрострелку,коллектор с выходами на отопление с насосом,с регулировкой на ТП трехходовым с насосом,и на бойлер напор насосов считать по максимальной петле

0
мвс
мвс
Резидент

Регистрация: 18.07.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 2893

09.11.2014 в 23:12:40

Ничего страшного нет. С двумя котлами получилась довольно гибкая система отопления.8квт минимально и 48 квт на максимуме а это модуляция мощности от 15 до 100 процентов.Причем можно использовать любой из котлов в отдельности или два одновременно.и это не повлияет на работу системы. Два работающих котла сожрут газа не больше чем один в этой же системе. При установке гидрострелки система будет постоянно разбалансирована при отключении насоса одного из котлов. и нечего огород городить.

0
антиэлектрик
антиэлектрик
Местный

Регистрация: 07.11.2006

Омск

Сообщений: 126

10.11.2014 в 05:12:41

Inch1964 написал : Ужас!

мвс написал : Ничего страшного нет.

Так всё же...?

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

10.11.2014 в 06:56:41

антиэлектрик,

Посмотрел несколько минут Ваш проект. Такое ощущение, что проект недоделан или скорее просто "содран" с другого проекта без всякого расчета. И что не произведен расчет ни гидравлики ни теплоотдачи ОП. Хотя может быть неправ, и расчет гидравлики производился, но не приложены таблицы расчета циркуляционных колец, таблицы тепловых режимов отоп.приборов, даже нет основной таблицы с гидросопротивлением системы, тепловым режимом котла, суммарным объемом системы и прочее и прочее и прочее. На листе 1 Вашего проекта непонятно, что за квадрат под номером 2.

Очень большая ошибка с моей точки зрения - применение двухконтурных котлов и отстутствие рециркуляции ГВС. Из-за этого будете постоянно травиться легионеллой в ГВС. А в санузлах летом будет вонять протухшими тряпками, с появлением черной плесени на стенах. Потому, что полотонцесушители должны работать летом, поддерживая в санузлах температуру +25. Без этого нарушается работа приточно-вытяжной вентиляции. А подключаются ПС именно к рециркуляции ГВС, а не к отоплению.

Если применены два котла ради широкого диапазона модуляции мощности, то было бы правильнее поставить один конденсационный одноконтурный котел. Если же тут подразумеватеся работа каскадом кооперативно, то желательно, чтобы автоматика котлов умела работать в каскаде.

Если интересно, как должен выглядеть проект с полным расчетом, выложу остальные файлы моего примера в этом посте.

Где можно видеть и гидросопротивление системы с объемой нужной циркуляции на шильдике насоса, на каждом участке трубопровода указан массовый расход (Q в кг/сек) и тепловой поток (G в Вт). Основные данные по системе в файле "Итоги Таблицы" на первой странице.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

антиэлектрик
антиэлектрик
Местный

Регистрация: 07.11.2006

Омск

Сообщений: 126

10.11.2014 в 08:01:41

Inch1964 написал : На листе 1 Вашего проекта непонятно, что за квадрат под номером 2.

Это резервный электрокотел.

Inch1964 написал : Очень большая ошибка с моей точки зрения - применение двухконтурных котлов и отстутствие рециркуляции ГВС. Из-за этого будете постоянно травиться легионеллой в ГВС. А в санузлах летом будет вонять протухшими тряпками, с появлением черной плесени на стенах. Потому, что полотонцесушители должны работать летом, поддерживая в санузлах температуру +25. Без этого нарушается работа приточно-вытяжной вентиляции. А подключаются ПС именно к рециркуляции ГВС, а не к отоплению.

Рециркуляция в проекте предусмотрена. В схеме указан под номером 6 насос циркуляционный на ГВС UP 15-14 BUT. Полотенчики подключены к ГВС.

Inch1964 написал : Если применены два котла ради широкого диапазона модуляции мощности, то было бы правильнее поставить один конденсационный одноконтурный котел. Если же тут подразумеватеся работа каскадом кооперативно, то желательно, чтобы автоматика котлов умела работать в каскаде.

Да, я помню Ваш совет:

Inch1964 написал : Настенный. Бакси Луна ДуоТек МП, одноконтурный. Плюс бойлер к нему с рециркуляцией ГВС.

Цена за комплект из котла и БКН на 200 литров составит более 160 тыс.руб. Без учёта обвязки.

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

10.11.2014 в 08:12:45

антиэлектрик написал : Это резервный электрокотел.

Тогда бессмысленно применение в Вашем проекте двух газовых котлов.

антиэлектрик написал : Рециркуляция в проекте предусмотрена.

Не может быть нормальной штатной рециркуляции ГВС с двухконтурными котлами.

антиэлектрик написал : Цена за комплект из котла и БКН на 200 литров составит более 160 тыс.руб. Без учёта обвязки.

Кстати в проекте обвязки дофига лишней. От которой можно было бы отказаться при применении одного котла, да и не только. Да и зачем сейчас про обвязку говорить?

Котел конденсационный стоил до скачка, без МП примерно 45-50, а МП 70-75. БКН Дражице стоил примерно 16-20 т.рублей. Откуда 160 тыров то насчитали? :)

А сколько стоят два котла Протерм? Не бесплатно же Вам их дадут! ;) Да и после скачка вырастут пропорционально росту курса евро и доллара.

П.С. Не увидел в Вашем проекте самых главных цифр, которые в обязательном порядке должны присутствовать.

Inch1964 написал : Основные данные по системе в файле "Итоги Таблицы" на первой странице

У Вас же этих цифр нет. Отсюда и вывод, что маловероятно, что этот проект гидравлически и теплотехнически рассчитывали.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Vladimir_Vas
Vladimir_Vas
Резидент

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

10.11.2014 в 08:58:48

антиэлектрик написал : Проект делала уважаемая фирма.... По крайней мере в Омске.

Если не ошибся - в обвязке более 30 вентилей! Круто! У меня в системе отопления всего шесть. Почувствуйте разницу - что означает профессионализм!;)

0
антиэлектрик
антиэлектрик
Местный

Регистрация: 07.11.2006

Омск

Сообщений: 126

10.11.2014 в 09:10:35

Inch1964 написал : Котел конденсационный стоил до скачка, без МП примерно 45-50, а МП 70-75. БКН Дражице стоил примерно 16-20 т.рублей. Откуда 160 тыров то насчитали? :)
.

Вот офсайт Бакси http://www.baxi.ru/sales/prices1 Цена на котел LUNA DUO TEC MP 1.50 составляет 3045 евро. На БКН PREMIER PLUS на 200 литров составляет 1236 евро. Так что я даже ошибся. Что-то к трёмстам тысячам стоимость приближается:)

0
антиэлектрик
антиэлектрик
Местный

Регистрация: 07.11.2006

Омск

Сообщений: 126

10.11.2014 в 09:18:35

Vladimir_Vas написал : Если не ошибся - в обвязке более 30 вентилей! Круто! У меня в системе отопления всего шесть. Почувствуйте разницу - что означает профессионализм!;)

Ошиблись. На обвязке котла: Кранов шаровых - 29 шт. Обратных клапанов - 8 шт. Манометров - 3 шт. Термометров - 5 шт. Профессионалы считали. Мало того, что котельную запроектировали в гараже, так ещё и в выборе котлов и в обвязке перемудрили. Поэтому и тему создал для выяснения оптимального решения:)

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

10.11.2014 в 09:29:45

антиэлектрик написал : Вот офсайт Бакси http://www.baxi.ru/sales/prices1 Цена на котел LUNA DUO TEC MP 1.50 составляет 3045 евро. На БКН PREMIER PLUS на 200 литров составляет 1236 евро. Так что я даже ошибся. Что-то к трёмстам тысячам стоимость приближается:)

Вы бы еще к трем миллионам сказали! ;) Во-первых реальные цены на котлы у обычных продавцов намного ниже, чем на офф.сайте. Хотя бы посмотрите на надави.ру

Реальные совершенно розничные цены на сентябрь месяц 2014 Вам назвал. Плохо Вы мониторите цены в инете. Нет тот бойлер смотрите который нужно. Но, конечно, никто не запрещает Вам купить унитаз из чистого золота, конечно. Кстати, не сказали, сколько будут стоить Ваши два котла?

Во-вторых Вы не о том говорите.

Вас сейчас должно волновать, что вот сделаете Вы систему по этому проекту, а потом как тысячи других будете по форумам жаловаться, что или не работает совсем или работает никудышно. И газа жрет как большая котельная.

Вообще первый раз услышал такое "ноу-хау", как рециркуляция ГВС от двухконтурного котла. Уже это одно, показывает, что ничему остальному в Вашем "проекте" верить тоже нельзя.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

антиэлектрик
антиэлектрик
Местный

Регистрация: 07.11.2006

Омск

Сообщений: 126

10.11.2014 в 09:36:58

Inch1964 написал : Вот пусть Ваш проект и другие мастера посмотрят - ]

Пусть. Если кому интересно, ссылку позже выложу.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу