Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 02.01.2015 Волгоград Сообщений: 237
#4945460

Если абстрагироваться , на время, для лучшего понимания проблемы и задать себе вопрос: "Чем отличается генератор от тр-ра?".

Генератору, что-бы войти в рабочий режим (момент включения в сеть) нужно на выходе набрать напряжение равное напряжению сети, установить равной и синхронизировать свою частоту с частотой сети и только после этого подключиться или дать разрешение на подключение к сети.
Во всех допустимых режимах работы генератор обязан поддерживать напряжение и частоту на выходе в пределах нормы и это должно быть реализовано схемой управления или конструкцией самого генератора.

Совместная работа генератора и "сети" сложно реализуема, да и не нужна.

Перевод питания от сети на генератор и обратно, с отключением напряжения на нагрузке, не вызывает затруднений, где применима типовая схема питания от 2-х разных вводов.

старыймастер написал :
Ну и ну..

Задал вопрос: подключать желто-зеленый провод, идущий от енератора, к земляной колодке в щитке или нет ? Как будто не слышат.. Каждый продолжает о своем, о наболевшем..

Люди!!! Ауууу!

Я за подключение. То есть если в щитке имеется надежное заземление,
то все приходящие и уходящие нулевые и заземляющие концы цепляем
отдельными болтиками к земляной колодке. Главное не допустить
ситуации когда при обрыве земли в щитке потенциал нулевого провода
линии окажется на корпусе генератора и других приборов.
Ну а первым делом я бы заменил трехфазное УЗО на трехфазный автомат.

метанол написал :
заменил трехфазное УЗО на трехфазный автомат.

А как и зачем менять? Автоматы стоят до счетчика ( пломбированный) и после тоже в шкафу на столбе. В дом кабель приходит на УЗО 300 мА, потом реверсивный рубильник ( из-за которого столько споров)- потом по фазам. Куда еще автомат ?

метанол написал :
все приходящие и уходящие нулевые и заземляющие концы цепляем
отдельными болтиками к земляной колодке.

У меня нулевые концы- на нулевой колодке, а заземляющие- на земляной. Разве не так?

старыймастер написал :
У меня нулевые концы- на нулевой колодке, а заземляющие- на земляной. Разве не так?

Если от генератора ноль и земля раздельны то пускай так и остаётся,
я то подумал что от генератора выходят всего четыре провода.
УЗО если в доме и после автоматов тоже не повредит, но и смысла
большого не вижу.
Самое главное из за чего спор, попадание фазы в линию невозможно
конструкцией переключателя. Даже если усердно щелкать переключатель
при максимальной нагрузке, и произойдет залипание контакта, то ваш
сравнительно маломощный генератор не потянет целый квартал или
улицу и тут же выключится. Также должны сработать оба автомата и УЗО.
Короче тема раздута на пустом месте.

метанол написал :
Если от генератора ноль и земля раздельны то пускай так и остаётся,

В розетке генератора есть лапки заземления. Из чего я сделал вывод, что корпус генератора соединен с этими лапками, а значит будет заземлен при соединении желто-зеленого провода с землей в щитке дома. Вроде все логично.

метанол написал :
УЗО если в доме и после автоматов тоже не повредит, но и смысла
большого не вижу.

Может и не было смысла. Люди как-то и без вводного УЗО живут. Но я сделал по типовой схеме, чтобы вроде как противовпожарное УЗО все же было. Опять же при обрыве нуля оно должно срабатывать.

метанол написал :
то ваш
сравнительно маломощный генератор не потянет целый квартал или
улицу и тут же выключится.

Именно так.
Я в позапрошлом году при обесточивании сети забыл отключиться от нее и пытался запитаться генератором мощностью 3кВТ. А его вырубало.
Описал ситуацию здесь на форуме. Мне тут же покушение на мокруху шить начали.
Нет худа без добра: узнал про реверсивный рубильник. Поставил его, протянул линию. Снова оказался мокрушником, тк рубильник трехполюсный, а надо бы типа четырех полюсный.
Выяснилось, что спор этот уходит корнями в древность. Из чего делаю обывательский вывод, полностью совпадающий с Вашим: тема раздута на пустом месте!.
Ибо есть вещи, о которых никто не будет спорить. Например - необходимость УЗО во влажных помещениях.
А в случае с генератором- уже средневековая схоластика, типа "сколько чертей может уместиться на острие иглы"

старыймастер написал :
В розетке генератора есть лапки заземления. Из чего я сделал вывод, что корпус генератора соединен с этими лапками, а значит будет заземлен при соединении желто-зеленого провода с землей в щитке дома. Вроде все логично.

А в инструкции как?

старыймастер написал :
Я в позапрошлом году при обесточивании сети забыл отключиться от нее и пытался запитаться генератором мощностью 3кВТ. А его вырубало.

спасибо что предупредили.

И это пройдёт ...

старыймастер написал :
Мне тут же покушение на мокруху шить начали.
Нет худа без добра: узнал про реверсивный рубильник. Поставил его, протянул линию. Снова оказался мокрушником, тк рубильник трехполюсный, а надо бы типа четырех полюсный.
Выяснилось, что спор этот уходит корнями в древность. Из чего делаю обывательский вывод, полностью совпадающий с Вашим: тема раздута на пустом месте!.
Ибо есть вещи, о которых никто не будет спорить. Например - необходимость УЗО во влажных помещениях.
А в случае с генератором- уже средневековая схоластика, типа "сколько чертей может уместиться на острие иглы"

Батенька Вы неправы.
Для начала узнаите что конкретно приходит с генератора (вольтаж и пр.).

После этого вам станет ясно почему отсекают ноль.

Для того что бы отсечь ноль на вашем рубильнике ко многим моделям продают допконтакты.

А для того что бы попытаться понять что у вас произошло с УЗО вы не могли бы выложить фото вашего щита.

Дизель написал :
После этого вам станет ясно почему отсекают ноль.

Может и мне объясните? Зачем?

Дизель написал :
А для того что бы попытаться понять что у вас произошло с УЗО вы не могли бы выложить фото вашего щита.

Это уже не актуально.
Прочтите всю ветку, если не лень. Там про мое УЗО я написал. Сейчас просто поставил новое , и все работает.

Дизель написал :
Для того что бы отсечь ноль на вашем рубильнике ко многим моделям продают допконтакты.

Вот именно, что "доп" . Если бы без "доп" было бы никак нельзя ИМХО- эти контакты были бы не "доп", а "стандарт"

avmal написал :
Любое, уважающее себя УЗО,

Это в цитатник.

serj12 написал :
спасибо что предупредили.

До Царицына по любому не добьет

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

старыймастер написал :
Вот именно, что "доп" . Если бы без "доп" было бы никак нельзя ИМХО- эти контакты были бы не "доп", а "стандарт"

При использовании РЕВЕРСИВНОГО рубильника для включения РЕВЕРСА, т.е. по своему прямому назначению, переключение нуля не требуется.

старыймастер написал :
До Царицына по любому не добьет

Да я про то,о чём мне говорил монтер - мол,лезешь на столб,никогда голой рукой не цапай провода,мож где в засаде гена сидит ...Вот и подтвердились его слова.

И это пройдёт ...

serj12 написал :
Да я про то,о чём мне говорил монтер - мол,лезешь на столб,никогда голой рукой не цапай провода,мож где в засаде гена сидит

А он вам не говорил, что вы обязаны переносное заземление - "повесить" ?

dokar написал :
А он вам не говорил, что вы обязаны переносное заземление - "повесить" ?

Видели бы вы тот пояс в котором я лАзАл по опорам,самому страшно вспомнить - молодой был
Там много чего надо соблюдать.
Извините за оффтоп.

И это пройдёт ...

Дизель написал :
После этого вам станет ясно почему отсекают ноль.

haramamburu написал :
Может и мне объясните? Зачем?

Присоединяюсь к вопросу. Сколько копий переломано и на тебе,
объявился новый спец который в курсе дела.

метанол написал :
Сколько копий переломано и на тебе,
объявился новый спец который в курсе дела.

Просим. просим....

serj12 написал :
никогда голой рукой не цапай провода,

В наших краях цапай-не цапай..ничего не будет.Все провода изолированные, а присоединения- через хитрые орешки. которые продавливаются и которые под напряжением соединять можно

Регистрация: 15.05.2014 Владимир Сообщений: 600

Тут вот то-же парень с геной мучается:

При подключении электрогенератора я узнал что у него на выходе две фазы!!! Котел в стопор!!!
Тут выяснилось что один из выходов генератора нужно соединить с заземлением и УРА, все работает.

У меня вроде новая модель. На фазировку не реагирует. От генератора работает без заземления

Регистрация: 15.05.2014 Владимир Сообщений: 600

А как найти в розетке генератора фазу и ноль?

avmal написал :
ри использовании РЕВЕРСИВНОГО рубильника для включения РЕВЕРСА, т.е. по своему прямому назначению, переключение нуля не требуется.

Вот с этим высказыванием поспорить трудно пожалуй. Те имеется в виду. например, изменение направление вращения ротора эл двигателя?

dimm5 написал :
А как найти в розетке генератора фазу и ноль?

ИМХО на выбор пользователя. Какие могут быть фаза-ноль в генераторе?

Регистрация: 15.05.2014 Владимир Сообщений: 600

Получается, у генератора на выходе 2 фазы по 110В? И одну из них мы пускаем в общую сеть?

dimm5 написал :
А как найти в розетке генератора фазу и ноль?

Да тут весь сыр-бор с трехфазным генератором.
Причем тут однофазный? Или чё не понял.

Регистрация: 15.05.2014 Владимир Сообщений: 600

Обычный

старыймастер написал :
Не подключал. В рубильнике поставлю перемычки для положения, в котором от генератора идет подача питания.. тк генератор однофазный и при питании от генератора напряжение будет подаваться на три фазы

dimm5 написал :
Получается, у генератора на выходе 2 фазы по 110В? И одну из них мы пускаем в общую сеть?

Ага. 110+110 =220. С арифметикой полный порядок. Респект!

Регистрация: 15.05.2014 Владимир Сообщений: 600

Ну а как у обмотки с 2 концами их идентифицировать?

Вот примерно так у , только там пока нет доп контактов для N. Куплены, но не установленны.

метанол написал :
Или чё не понял.

Или чё

старыймастер написал :
Или чё

Вроде говорили что у вас трехфазный гена,
а теперь рассуждаем за однофазный.