Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5673842

Работаю вертолётным механиком в Канаде.
Всегда было интересно существуют ли качественный российский инструмент. До перестройки же чем-то гайки крутили.

У нас лучшими считаются:
Ключи, трещётки и насадки - Snap-On, Proto и Mac Tools.
Пассатижи, кусачки и универсальные ключи - Knipex
Отвёртки и биты - Snap-On и Wera

Все остальные компании просто перепродают Китай или Тайвань со своей штамповкой, большинство такого инструмента слишком громоздко для работы в малых пространствах - в том же MD500 не со всяким ключом пролезешь для элементарной проверки магнитных детекторов стружки в турбине. Так что много что приходится модифицировать (либо просто обрезать, либо уменьшать напильником), чтоб не покупать эквивалент Snap-On.

Ну из тайваньского ассортимента очень хороши ключи и насадки Gear Wrench и линия Blue Point от Snap-On.

Как обстоит с этим дело в России?

Регистрация: 25.04.2013 Воронеж Сообщений: 1696

med, если коротко - не существует.
Производство в РФ есть, но то, что там производится, слабо пригодно для нормальной работы. Зато очень дешево.
"Российские бренды" типа Зубр, Барс, Ермак, Мастак делаются в Китае, Тайване и даже временами в Германии.
Хорошие инструменты до перестройки делались обычно самим заводом для внутреннего потребления. По крайней мере, на авиазаводе в Воронеже по рассказам так было.

Модератор Регистрация: 26.04.2009 Тольятти Сообщений: 13018

fedorM написал:
По крайней мере, на авиазаводе в Воронеже по рассказам так было.

Думаю так было на всех крупных предприятиях. Скажу про АвтоВАЗ, на котором было два крупных производства: КВЦ (корпус вспомогательных цехов - изготовление металлорежущего, мерительного, слесарного, сборочного и электроинструмента), ПТО (проиводство технологического оборудования - изготовление станков, промышленных роботов совместно с KUKA, инструмент и т.д) Сейчас новыми хозяевами это все благополучно уничтожено буквально, большая часть оборудования просто порезано в металлолом.

Интересно, но в то же время все объясняет.

Очень жаль, что никто в своё время не взялся за производство хотя бы качественных ключей - ведь и металлургия и инженеры-слесари есть.

Регистрация: 25.04.2013 Воронеж Сообщений: 1696

med, это никому нахрен не надо.

Регистрация: 02.06.2015 Воронеж Сообщений: 351

fedorM написал:
med, это никому нахрен не надо.

fedorM, мы как швейцарцы))) Им не надо, а нам подавно))

med написал:
Интересно, но в то же время все объясняет.

Очень жаль, что никто в своё время не взялся за производство хотя бы качественных ключей - ведь и металлургия и инженеры-слесари есть.

med,
Нет. Уже ничего нет, ни производственной базы, ни кадров.
Колонии не положено иметь свое производство.

Гы, все всё понимают).
Автор, за отзыв о GW спасибо, а-то спрашивал, никто ответить не мог).

Регистрация: 25.04.2013 Воронеж Сообщений: 1696

Rumato, в принципе, если бы кто-нибудь взялся за этот процесс примерно как за космодром, и коррекция курса дирекции велась бы посадками, то все найдется. Только это не нужно никому. Тут целые автозаводы выпускают шляпу с господдержкой, а мы о каких-то ключах и отвертках ...

Регистрация: 12.03.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 73

Отечественный инструмент есть, но он как расходный материал в основном идет. Качество как обработки так и прочности оставляет желать лучшего. Думаю по этому ролику с трещотками будет понятен уровень отечественного слесарно-монтажного инструмента это что касается отечественного инструмента. На предприятиях используют всякий инструмент как отечественный так и импортный в том числе и снап он.

Покупал пару лет назад , так что это современные российские отвертки

Используются не по назначению , как монтажки .

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28218

Nemez написал:
Покупал пару лет назад , так что это современные российские отвертки

Либо старые запасы, либо стиль "ностальжи"...

Alex___dr написал:
Либо старые запасы, либо стиль "ностальжи"...

Нет , это Россия .Есть клеймо и вроде в Нижнем Новгороде( на форуме спрашивал ) делали , купил в автомагазине ( дороже Wera раза в 3 обошлись ( помог нашей промышленности)

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28218

Nemez написал:
Нет , это Россия .Есть клеймо и вроде в Нижнем Новгороде( на форуме спрашивал ) делали , купил в автомагазине .

Стиль "Ностальжи" для скучающих по СССР... У меня была точно такая же как крайняя справа 30 лет назад...

Alex___dr написал:
Либо старые запасы, либо стиль "ностальжи"...

Неа. Они современней некуда. Покупал последний раз такую в декабре 2015г.Кривоватенькие попались, подточил. Целиком покрытые лаком. Металл крепенький. Ничем не отличаются от тех что этот завод и 50лет назад делал. Производства сосновского завода "Металлист".
Их сайт

Про брак от этого завода писал вот тут

SB3 написал:
Гы, все всё понимают).
Автор, за отзыв о GW спасибо, а-то спрашивал, никто ответить не мог).

SB3, не вопрос!
У меня из GW 12 гранные насадки (короткие и длинные) на трещётку с 1/4дюйма и комбинированные ключи с трещёткой (скорее всего большинство таких ключей независимо от марки делают именно они).
Всё это на стандартные (т.е. дюймовые размеры).
Очень плотно сидят на болтах.
Головки удобны из-за тонких стен и небольшой губы.
По сравнению со многим инструментом этой ценовой категории, хром не отваливается.

Nemez написал:
Покупал пару лет назад , так что это современные российские отвертки

Используются не по назначению , как монтажки .

Nemez, эргономика-то какая!

Есть отличный инструмент выпускаемый в стране( а то за державу обидно ) , за который не стыдно.
Ножницы олфа не считаются (японцы тоже умеют делать )

медицинский инструмент ( двойного назначения ) , позже были докуплены еще .

Можно закупить в медтехнике .

Модератор Регистрация: 18.12.2009 Москва Сообщений: 8947

Из той же серии.Но если всё-таки сравнить с аналогами ,но из Германии,США,то получается всё тоже самое,что и с ручным инструментом широкого назначения.

Имхо.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28218

Boston написал:
Alex___dr написал:
Либо старые запасы, либо стиль "ностальжи"...

Неа. Они современней некуда.

Почему неа? Есть стиль ретро, а это стиль "ностальжи" для скучающих по совковым корявкам.

Сложно сказать что делают сейчас в России из ручного инструмента, в промышленных масштабах, скорее ничего, ГОСТы и СНИПы не соблюдаются в таких мелочах, это же не военная приёмка, проще закупать в Китае. Куда не плюнь один Китай. Последнее время всё ухудшается и не только в чисто китайском производстве.

Alex___dr написал:
Почему неа?

Неа относилось к старым запасам. Не старые, новей некуда. А про стиль это да. Стиль - "путь в некуда"

petrsevastopolskiy написал:
Сложно сказать что делают сейчас в России из ручного инструмента, в промышленных масштабах, скорее ничего, ГОСТы и СНИПы не соблюдаются в таких мелочах, это же не военная приёмка, проще закупать в Китае. Куда не плюнь один Китай. Последнее время всё ухудшается и не только в чисто китайском производстве.

petrsevastopolskiy,Самое интересное ,а что наши военные используют в качестве инструмента ( вдруг с китаем война ) ?

из серии дешево и сердито ... кое что даже очень прочно (несмотря топорный дизайн)

Nemez, если с китаем будет война то на инструменте это не особо скажется ибо его много с Тайваня идет :-) а они как бэ не Китай .... ищо и боеприпасов с удовольствием нам продадут в нагрузку к отверткам :-)

пс .... там в основном КЗСМИ и прочие НИЗы ...

BennS написал:
из серии дешево и сердито ... кое что даже очень прочно (несмотря топорный дизайн)

Я про них тут писал как-то лет 5 назад, когда активно их продукцию покупал. Но все же автомобильная у них тематика с наличием специализированных приблуд. Так-то есть еще мелких фирмешек, где конечно ассортимент небольшой, но все же чето делают.

Регистрация: 12.03.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 73

BennS, шестигранник с шариком впервые вижу такой и прям реально с шариком.

GeorgyN,

гляну на работе - если есть на витрине такой ...

GeorgyN написал:
шестигранник с шариком впервые вижу такой

Может просто внимания не обращали. Раньше буржуйские головки и СССРные были не под квадрат, а шестигранник. Г-образные шестигранные воротки с шариками и такие же удлинители вещь распространенная.

Регистрация: 10.11.2008 Заволжье Сообщений: 2923

Стыдно признатся..Но что то не помню шестигранников (хотя полтинник разменял), может просто в строительстве не применяются.

anri написал:
Стыдно признатся..Но что то не помню шестигранников (хотя полтинник разменял), может просто в строительстве не применяются.

Ниче стыдного, просто в другой сфере трудитесь.
Наборы встречались производства аж начала 90х.
Вот из инета фота для примера обычного советского наборчика в 2х вариантах

Регистрация: 02.06.2015 Воронеж Сообщений: 351

Boston, а дорого стоил такой набор? Потому что в гаражах не встречал у мужиков трещеток в 90х.

Acki, вот могу пока для примера показать цена схожего наборчика(менее содержательного) с подобной по устройству трещеткой, но уже под квадрат(квадрат 3/8). Это из того что у меня есть с бамажками. Это наверное самая массовая модель трещетки, делалась под несколько размеров квадратов и шестиграник.

Регистрация: 02.06.2015 Воронеж Сообщений: 351

По тем деньгам стоили не мало. Нашими тысяч 20-30 ?

Регистрация: 10.11.2008 Заволжье Сообщений: 2923

Ну червонец старыми.. эта примерно дневной зароботок при соцыализьме..Получается нынешние полторы- две штуки нынешних рублей.

Регистрация: 10.11.2008 Заволжье Сообщений: 2923

Boston написал:

anri написал:
Стыдно признатся..Но что то не помню шестигранников (хотя полтинник разменял), может просто в строительстве не применяются.

Ниче стыдного, просто в другой сфере трудитесь.
Наборы встречались производства аж начала 90х.
Вот из инета фота для примера обычного советского наборчика в 2х вариантах

Boston, а вот там фотки ниже с бумашками, производитель украинский..может чисто украинская была фишка !?

anri, неее. Одни и теже/схожие наборы делали разные заводы по всей стране. Цены примерно одинаковые на них были. Разница могла быть в покрытии, были черненные(вороненные), были оцинкованные, а так всё одинаково.

Вот это мой любимый инструмент не просто отечественного производства, но отечественного происхождения, и нигде кроме стран СССР он не производится. Гениальное изобретение, горжусь Кашкаровым.

Дмитрий999, если не производится, то значит и без него обходятся. Отсутствие у буржуев этого чудо молотка никак не мешало строить из бетона монстров.
Это так же можно сказать, что великое изобретение валенки только у нас производятся и всё.

Boston, валенки вне сомнений великое изобретение.
У буржуев есть молоток Шмидта. Причем по-моему он даже раньше молотка Кашкарова изобретен. Но он конструктивно гораздо сложнее и дороже. У нас тоже были его аналоги, но сгинули. Был молоток Физделя, но фактически тоже сгинул (если не считать вот это , но за такие деньги он мало кому нужен). А вот молоток Кашкарова живет в неизменном виде уже больше полувека, стоит копейки и пользуется неизменной популярностью. А то, что лишь в России - думаю, это наш национальный инструмент: объектов из раствора-бетона много, всяких строительных норм много, а возможностей приобретать дорогой инструмент мало. Плюс кашкаров мериет от 50 кг/см2 (даже от 30), а шмидт - от 100 кг/см2. В нашей стране растворы-бетоны марки ниже М100 весьма распространены, так что эта особенность кашкарова очень важна.

Дмитрий999 написал:
но за такие деньги он мало кому нужен

Скажем так, подобными приблудами джамшуты, дачные сараестроители и прочая шабашная шалупень не пользуется впринципе. Это им не надо. А для серьезных организаций 6т.р. вообще копейки.

Сегодня купил три вот таких гигрометра:

Купил их вот здесь:
Собираюсь использовать для контроля условий твердения растворов, а заодно поверки цифровых метеостанций. Но также с их помощью планирую проконтролировать показания их самих (показания трех таких ВИТов должны совпадать с учетом индивидуальных поправок из их паспортов).
Вместе с девайсом из предыдущего топика это должно дать более-менее объективную информацию о том, что нам продают под видом качественных сухих строительных смесей.
Позже опубликую более детальный обзор этих гигрометров.
И последнее: это инструмент из Украины. На первый взгляд производит хорошее впечатление. Посмотрим что покажет их тестирование.

Ну вот, провел первые эксперименты: повесил в комнате рядом друг с другом.
Как видно, с учетом поправок из паспортов, результаты измерения температуры сухим термометром такие:
20,6+0,2=20,8
21,0-0,3=20,7
20,8+0,0=20,8

Для влажного термометра:
19,0+0,3=19,3
19,4+0,1=19,5
19,0+0,3=19,3
Т.е. фактическая точность измерения температуры +/- 0,2 градуса.

20,8 - 19,3= 1,5 при 21 градусе по сухому термометру.
По психрометрической таблице определяем влажность: 85%

Отсюда очевидно, что точность измерения влажности этими гигрометрами очень высока.

fedorM написал:
med, если коротко - не существует.
Производство в РФ есть, но то, что там производится, слабо пригодно для нормальной работы. Зато очень дешево.
"Российские бренды" типа Зубр, Барс, Ермак, Мастак делаются в Китае, Тайване и даже временами в Германии.
Хорошие инструменты до перестройки делались обычно самим заводом для внутреннего потребления. По крайней мере, на авиазаводе в Воронеже по рассказам так было.

fedorM, У меня набор ключей(головки, кардан и трещетка) в железном ящичке Новосибирского производства(93 или 95 года)...в своё время прикупил за 200 р в Калининграде, до сих пор всё работает...но немного нет хромирования...А хорошо хромированные ключи от Интертоол с пожизненной гарантией (если ломается-без слов меняют на новые-типа) ломаются...уже два ключа сломал, но заменить отказались-типа не у нас брал, нету чека...короче-отмазки сплошные

Продолжаю тестировать гигрометры ВИТ-2. Условия те же: три одинаковых гигрометра висят в комнате недалеко друг от друга.

Сухой
22,2+0,2=22,4
22,3-0,3=22,0
22,0+0,0=22,0

Влажный
19,7+0,3=20,0
20,0+0,1=20,1
19,8+0,3=20,1

Разность показаний сухого и влажного термометров с учетом поправок из паспортов:
2,4 влажность 77%
1,9 влажность 82%
1,9 влажность 82%

Как видно, вчера дурил гигрометр №2, а сегодня дурит гигрометр №1.

Т.е. если у вас нет трех таких гигрометров, а есть только один, то тогда точность ваших измерений влажности будет +/- 5%

Вот еще пара замеров. Напоминаю, фото паспартов всех трех гигрометров с калибровочными поправками я выложил выше в этой теме в той же последовательности, что и фото измерений: левая фотка паспорта соответствует левой фотке термометра и т.д.
Измерение днем:

Измерение вечером:

22,2-19,4=2,8 =>влажность 73%

22,3-19,8=2,5 =>влажность 77%

22,0-19,6=2,4 =>влажность 77%

20,4-18,6=1,8 =>влажность 81%

20,8-19,2=1,6 =>влажность 85%

20,6-18,9=1,7 =>влажность 83%

Регистрация: 14.06.2016 Уссурийск Сообщений: 5

NORGAU, а что по этой Российской компании скажите?

Регистрация: 12.09.2016 Краснодар Сообщений: 2590

mutant_70какой то бред, норгау чехи

Регистрация: 14.06.2016 Уссурийск Сообщений: 5

Возможно выкупили у чехов брэнд?

Модератор Регистрация: 26.04.2009 Тольятти Сообщений: 13018

mutant_70 написал:
а что по этой Российской компании скажите?

mutant_70, обычный комплектовщик-перепродавала. Раньше представляли Gedore в РФ, но что то разругались они.

Регистрация: 17.11.2016 Новосибирск Сообщений: 150

Есть старый набор НИЗ, использую из него ph отвертку довольно давно и постоянно - обычная такая отвертка, грани целые, ручка жесткая, если долго крутить - натирает.

Что скажите про дело техники? Есть 2 накидных ключа, но ничего не могу толком сказать, т.к. покупались когда надо было открутить, и под рукой ничего не было. Теперь просто лежат.

Модератор Регистрация: 26.04.2009 Тольятти Сообщений: 13018

afterlanding написал:
Что скажите про дело техники?

Какое отношение они имеют к производству в РФ.

Vadim63 написал:

afterlanding написал:
Что скажите про дело техники?

Какое отношение они имеют к производству в РФ.

Vadim63, Надпись кирилическую.

Модератор Регистрация: 26.04.2009 Тольятти Сообщений: 13018

Kall=хоз=Nic написал:
Надпись кирилическую.

Так ее тоже наносят наши азиатские друзья.

Регистрация: 17.11.2016 Новосибирск Сообщений: 150

Vadim63, тоже китай? Грустно.

afterlanding написал:
Vadim63, тоже китай? Грустно.

afterlanding, Возможно Индия, так веселей?

Дмитрий999 написал:
Сегодня купил три вот таких гигрометра:

.......
.......
И последнее: это инструмент из Украины.
...

Дмитрий999! Купленные Вами - украинские, а этот (на первом фото, что Вы прикрепили) - российский. .

Kall=хоз=Nic написал:

afterlanding написал:
Vadim63, тоже китай? Грустно.

afterlanding, Возможно Индия, так веселей?

Kall=хоз=Nic,

не возможно Индия а большой % ассортимента Индия ..

BennS написал:
не возможно Индия а большой % ассортимента Индия ..

Приветствую, Артур.
Не, они конечно кричат, что большая часть у них уже Тайвань, но.... по ценообразованию и соответственному какчеству мы же понимаем что там мало что есть островного продукта.

Могу я много балаболить, в неправде же никто не обвинял!!!