Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5907182

поставил в ванну диодные светильники
9шт
они идут уже со блочками своими
светят хорошо приятным желтоватым светом

НО вспыхивают сразу и ночью просто ослепляют
можно как то поставить на них на все общий блок замедления разгорания?
или на каждый светильник?

Блок ставят на ЛАМПЫ
а какие лампы там стоят и как они запитаны мы откуда узнаем

Лампы диодные сто

Лампы диодные стоят
Перед каждым светильником блочок на выходе 12-26в написано

То есть общий блок плавного включения перед всеми светильниками поставить не получится?
Какие варианты у меня есть сделать плавное зажигание светильников?

tunt, про совместимость с регуляторами не написано. Поэтому скорее всего не выйдет ваша затея. Если блок защиты поставить, то вероятно просто начнет разгораться вспышками реже, потом чаще. Попробуйте. Стоимость одного блока защиты для ЛН и галогенок значительно меньше стоимости всех ваших светильников.

x-men написал:
tunt, про совместимость с регуляторами не написано. Поэтому скорее всего не выйдет ваша затея. Если блок защиты поставить, то вероятно просто начнет разгораться вспышками реже, потом чаще. Попробуйте. Стоимость одного блока защиты для ЛН и галогенок значительно меньше стоимости всех ваших светильников.

x-men, а можно ссылку хорошего блока защиты на все светильники попробую отпишу

А может возможно поставить какой то замедлитель в разрыв между блоком и самим светильником чтоб плавно разгорелись?
Если общий не будет работать.

Регистрация: 15.05.2014 Владимир Сообщений: 600

Менять драйвера на похожие с плавным пуском.

dimm5 написал:
Менять драйвера на похожие с плавным пуском.

dimm5,
то есть в самом плафоне только диоды а вся электроника в драйвере
и если заменить штатный драйвер на драйвера на похожие с плавным пуском
то светильники будут разгораться медленно так?
а можно тогда один драйвер с плавным пуском на все 9шт по 8вт установить?

если можно напишите примеры со ссылками таких хороших драйверов

Регистрация: 15.05.2014 Владимир Сообщений: 600

Нужны данные светильника. Чем он питается, током или напряжением?
Или с блока питания данные.

вот картинку нашел этого блочка

Драйвер с плавным пуском делают для галогенок
Светодиоды не боятся бросков и плавное включение для них делают крайне редко

вот на такие если заменить драйверы мои
и перед ними поставить блок плавного включения ламп то тогда все будет работать и будут плавно загораться светильники?

а может мои драйверу уже как тут
по димер рассчитаны
тогда надо купить Устройство для плавного включения ламп
и возможно у меня светильники будут плавно зажигаться
так?

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2542

tunt, организуйте поэтапное зажигание светильников с задержкой.

el-fi написал:
tunt, организуйте поэтапное зажигание светильников с задержкой.

el-fi,
это как и что для этого нужно

el-fi написал:

tunt написал:

el-fi написал:
tunt, организуйте поэтапное зажигание светильников с задержкой.

el-fi,
это как и что для этого нужно

Это когда сначала зажигаются один-два светильника, через секунду остальные.

Потребуется реле времени. На одном реле можно сделать вклучение в два этапа, на двух - в три, на трех - в четыре и так далее.

el-fi, нет так тоже не комфортно будет лучше плавное зажигание на всех

вопрос не в цене а в комфорте!
если я заменю свои драйверы такими с функцией димирования

и поставлю перед ними блок
будут зажигаться плавно так?

tunt написал:
будут зажигаться плавно так?

Нет.

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

ZooZoo написал:

tunt написал:
будут зажигаться плавно так?

Нет.

ZooZoo,
почему нет должно же работать? драйверы димерное регулирование поддерживают те что по ссылке

tunt написал:
вот на такие если заменить драйверы мои
и перед ними поставить блок плавного включения ламп то тогда все будет работать и будут плавно загораться светильники?

Откуда мы знаем что там у вас стоит. эксперементируйте

теперь понятно откуда у ZooZoo и Атос столько сообщений
одни ответы в темах и все ни о чем!!!
сплошной флуд и набивание постов

tunt написал:
вопрос не в цене а в комфорте!
если я заменю свои драйверы такими с функцией димирования

и поставлю перед ними блок
будут зажигаться плавно так?

tunt,
Может будут, а может плавного включения и не получится. Все зависит от времени (Тау задержки).
В принципе должно все заработать сразу или с подгоном времязадающих цепочек в обоих устройствах, но это уже лезть внутрь гаджетов.

Регистрация: 24.10.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 596

tunt написал:
вот картинку нашел этого блочка

Ниочем картинка. Нужны циферки которые на блочке написаны.

tunt написал:
вот на такие если заменить драйверы мои

Как работает этот драйвер мне, например. решительно неясно. Китайцы могут конечно че угодно сварганить..
Я не встречал ни разу чтобы triac димер управлял ШИМом.

tunt написал:
и возможно у меня светильники будут плавно зажигаться
так?

С вероятностью 95% - нет, не будут.

Рекомендую сделать следующим образом:

  1. Определить каким током питается ваш светильник - на блоке питания должно быть написано что-то типа 350 - 500 - 700mA
  2. Выбрать подходящие по току драйвера с функцией пуш-дим (обычно они DALIшные), по мощности - один на 3 - 5 светильников. Светильники к драйверу подключаются последовательно
  3. Тут правда по-месту надо смотреть, хватает ли проводов - заменить выключатель на нажимную кнопку.

В итоге у вас может получиться регулируемая ступенчато яркость светильников, управляемая с кнопки.

tunt написал:
поставил в ванну диодные светильники
9шт
они идут уже со блочками своими
светят хорошо приятным желтоватым светом

НО вспыхивают сразу и ночью просто ослепляют
можно как то поставить на них на все общий блок замедления разгорания?
или на каждый светильник?

tunt,

Ответ - никак! Ваши светильники уже идут с драйверами. Для того, чтобы был плавный пуск, нужно взять диммируемый драйвер и запрограммировать его на такой пуск, при это придется удалить драйверы самих светильников. Затраты на данную переделку будут слишком существенными.

Чтобы решить такую задачу нужно брать диммируемый драйвер для светодиодов, панели, которые диммируются по току, выставлять запуск этого драйвера через компьютер. От светильника в таком случае останется только корпус.

Сам модуль светодиодов выглядит так

Драйвер стоит брать сразу на несколько светильников сразу.

sniffer написал:
Драйвер стоит брать сразу на несколько светильников сразу.

Ага.
Если светильники низковольтные (с параллельным включением диодов) тогда несколько светильников одинаковой мощности последовательно на один драйвер.
А если светильники с последовательным включением диодов, то есть на 27-36 В, тогда как их на один драйвер тока вешать?
Это для тех кто не в курсах.
Люди параллельное с последовательным путают бросаясь непонятными для них терминами, а Вы их вообще запутаете.
Им что, схемотехнику изучать?

tunt написал:
теперь понятно откуда у ZooZoo и Атос столько сообщений
одни ответы в темах и все ни о чем!!!
сплошной флуд и набивание постов

вы не можете указать ни тип применяемых ламп (светодиодов) чтобы мы могли понять на какое напряжение таки должен быть драйвер
ни то какой собственно драйвер у вас установлен.
Драйвер по ссылке как минимум не тот,
хотя бы потому что он на 5 ватт а светильник на 8.

Вам просто хочется поговорить?
так это вы и получили

tunt написал:
теперь понятно откуда у ZooZoo и Атос столько сообщений
одни ответы в темах и все ни о чем!!!
сплошной флуд и набивание постов

Если вам нечем заняться, то проведите расследование, куда еще, наверное, столько же моих постов делось (обратитесь к админу, например).
зы. по сабжу:
вы спросили

tunt написал:
будут зажигаться плавно так?

Я вам ответил, что "нет". Слова "почему?" в вашем вопросе ведь не было, верно?

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

tunt написал:
НО вспыхивают сразу и ночью просто ослепляют

Разделите светильники на 2 группы (2+7 или 3+6) и двух клавишный выключатель - ночью зажигайте малую группу.
Получится дешево и комфортно.

Микитович написал:
Им что, схемотехнику изучать?

Микитович,посмотрите пожалуйста этот дивайс Это жизнеспособно ?

И это пройдёт ...

serj12 написал:
Это жизнеспособно ?

Да при питании светодиодов постоянным стабилизированным напряжением 12 В
Напряжение питания .......................12VDC
Мощность нагрузки, не более .......... 100 Вт.
Время плавного пуска .................... 3-4 сек.
Повторный пуск через .................... 3 сек.
Размер 30x60x14 мм.
Плавный пуск предназначен для комфортного включения 12В светодиодов и светодиодных лент.
Может применяться как в помещениях так и в автомобиле.

И это все написано на сайте.
.
А у Вас светильники подключаются к переменному напряжению 220 В и питаются собственными стабилизаторами тока.
Готовых устройств для Ваших ламп наверное и нету.
А паять самим девайсик - Вам наверное не по плечу, судя по всему с электроникой Вы не копенгаген.

ТСу.
Вы не в том направлении ставите себе задачу.
Насколько можно понять вам нужно ночью спросоня не ослепнуть.
Это решается по другому. т.к. время аккомодации зрения к яркому свету доходит до 30-40 сек.
Для комфортного посещения нужно не только плавное включение света, но и главное - в разы меньшая интенсивность. Т.е. отдельная 1 лампа для ночного режима. Лучше подходит галогенка.(элементарная реализация). Правда выключатель будет 2х клавишный.

вот списал данные с димера
модель 4-7x1w
input ac85-265v
output dc 300ma 11-26v

какие из этих димируемых драйверов мне попробовать купить?

вот списал данные с димера

Тот драйвер что у вас стоит диммировать не получится никак
только замена на диммируемый драйвер на 300 ма
ближайший вариант по сцилке 8W320mA

Aтос написал:

вот списал данные с димера

Тот драйвер что у вас стоит диммировать не получится никак
только замена на диммируемый драйвер на 300 ма
ближайший вариант по сцилке 8W320mA

Aтос,
так я знаю что менять надо мои драйверы вот такие подойдут? по параметрам

мне сказали в этом магазине что якобы будет перенакал диодов если такие драйверы на замену поставить
и они быстрее выйдут из строя с таким драйвером

это правда или все хорошо работать будет?

мне сказали в этом магазине что якобы будет перенакал диодов если такие драйверы на замену поставить
и они быстрее выйдут из строя с таким драйвером

Не быстро, а быстрее, насколько это уже другой вопрос
Срок службы и световой поток светодиодов напрямую связан с электрическими и тепловыми характеристиками конструкции. Подача тока, большего чем расчетный, позволяет увеличить световой поток, но, в свою очередь, снижает срок жизни. Использование светодиодов при температуре большей, чем проектная, также значительно снижает полезный срок службы.

Драйвер на 10W подойд`n так же как и на 8W

Aтос написал:

мне сказали в этом магазине что якобы будет перенакал диодов если такие драйверы на замену поставить
и они быстрее выйдут из строя с таким драйвером

Не быстро, а быстрее, насколько это другой вопрос
Срок службы и световой поток светодиодов напрямую связан с электрическими и тепловыми характеристиками конструкции. Подача тока, большего чем расчетный, позволяет увеличить световой поток, но, в свою очередь, снижает срок жизни. Использование светодиодов при температуре большей, чем проектная, также значительно снижает полезный срок службы.

Драйвер на 10W подойд`n так же как и на 8W

Aтос,
а вы под мои параметры вот такой советовали?
у них их нет в наличии (
а другой вариант какой посоветуете пусть даже чуть тусклее светильники светят но не ярче!

Другой вариант это поставить соблюдая полярность электролитический конденсатор
на выход того драйвера который у вас есть.
Напряжением от 25 вольт и емкостью от 1 до 10 тысяч микрофарад.
Чем выше емкость тем плавнее включение
Думаю обойдется раз в 500 дешевле

Микитович написал:

sniffer написал:
Драйвер стоит брать сразу на несколько светильников сразу.

Ага.
Если светильники низковольтные (с параллельным включением диодов) тогда несколько светильников одинаковой мощности последовательно на один драйвер.
А если светильники с последовательным включением диодов, то есть на 27-36 В, тогда как их на один драйвер тока вешать?
Это для тех кто не в курсах.
Люди параллельное с последовательным путают бросаясь непонятными для них терминами, а Вы их вообще запутаете.
Им что, схемотехнику изучать?

Микитович, Люди разные сюда приходят. Не обязательно, что топикстартер только читает. Ликбез тоже полезно проводить.
От себя добавлю, что ИМХО диммирование светодиодов по току "чистых светодиодов" самое правильное решение: потери меньше, есть реальная экономия по энергозатратам.

Что касается диммирования готовых светильников, то это не эффективно, нужно сделать доработки 9 светильников, попытаться впаять между драйвером и панелью какое-то устройство. Для новых установок лучше изначально установить требования по диммированию, используя например DSI/DALI протокол. При DSI диммирование можно проводить с помощью выключателя "звонкового типа" с запоминанием последнего положения. Подключение схоже на подключение галогеновых ламп. Однако, основы все-таки придется подучить )))

Aтос написал:
Другой вариант это поставить соблюдая полярность электролитический конденсатор
на выход того драйвера который у вас есть.
Напряжением от 25 вольт и емкостью от 1 до 10 тысяч микрофарад.
Чем выше емкость тем плавнее включение
Думаю обойдется раз в 500 дешевле

Aтос, вот это очень интересно а можно точную маркировку самого распространенного и надежного чтоб купить
и поподробнее куда и как его подключить
пс. паяльником припаять и изолировать аккуратно смогу )))

на работе у админа есть кондеры новые на 400v 4.7 микрофарад
как они себя вести будут?

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2542

tunt написал:
на работе у админа есть кондеры новые на 400v 4.7 микрофарад
как они себя вести будут?

Как будто их нет вовсе. А те, которые что-то могут, скорее всего погубят драйверы своими зарядными токами.

попробовал на 25в 10000мкф
включается с задержкой и чуть плавно выключается очень плавно
закажу попробую поставить отпишусь

tunt написал:
попробовал на 25в 10000мкф
включается с задержкой и чуть плавно выключается очень плавно
закажу попробую поставить отпишусь

tunt, Убьете драйверы лампы. Они же простые без защиты. Есть вариант поставить еще резистор, чтобы ограничить заряд конденсатора, но не советую этот "колхоз"

sniffer написал:
используя например DSI/DALI протокол.

ПрОтокол - это хорошо.

Добиться плавного пуска или диммирования в готовых светильниках - нужно подбирать другие драйверы, но не по внешнему виду светильников.
Открыть, посмотреть теххарактеристики драйвера, по ним подыскивать такой же, но диммируемый . А по прОтоколу или TRIAC - второй вопрос.
019716 - Артикул
Задать вопрос в тех.

Микитович написал:

sniffer написал:
используя например DSI/DALI протокол.

ПрОтокол - это хорошо.

Добиться плавного пуска или диммирования в готовых светильниках - нужно подбирать другие драйверы, но не по внешнему виду светильников.
Открыть, посмотреть теххарактеристики драйвера, по ним подыскивать такой же, но диммируемый . А по прОтоколу или TRIAC - второй вопрос.
019716 - Артикул
Задать вопрос в тех.

Микитович, Полностью согласен.

tunt, Не слушай людей которые в этом нифига не понимают.
Эти драйверы ИСТОЧНИКИ ТОКА, они при любой нагрузке дают ток 300mA и даже при КОРОТКОМ ЗАМЫКАНИИ!
Эти драйверы "боятся" холостого хода, а не нагрузки
Подключение конденсатора никак не скажется на работе драйвера.