to ИгорьPurnesh
Опять вы лезете. За вами уже раз подтёрли, но вам похоже мало. Моё сообщение адресовалось не вам, читайте внимательнее.
Да, я разбираюсь в нагревательном кабеле(20 лет как никак вокруг этой темы). Не советуйте что мне делать и я не скажу куда вам идти!
Ну ок, разберём ваше "знание строительного процесса":
Участник usaidn в ТЗ указывает что желает использовать лоджию в нормальном температурном режиме(как в жилом помещении), для этого предполагает провести мероприятия по теплоизоляции помещения и установить в нём источник отопления(ТП) для поддержания нормальной температуры. В описании было указано, что на лоджии в данный момент установлен однокамерный стеклопакет. И если топикстартер реализует задуманное, то его ожидает целый ворох проблем: постоянно "плачущие" окна, сырость, грибок и т.д. а самое главное, это помещение так и не приобретёт комфортный температурный режим, несмотря на повышенные энергозатраты. Всё это произойдёт по причине повышения температуры и увеличения теплопотерь через одинарный стеклопакет. Если упростить смысл вышеизложенного, то вы либо делаете из такого помещения "тёплое" с обязательной заменой стеклопакета на минумум двойной либо оставляете это помещение как есть, то есть не обогреваете. Полумеры тут невозможны по вышеописанным причинам. И если вы не указали топикстартеру на данный основополагающий момент - то грош цена вашим всем последующим советам так как они не приведут к ожидаемым результатам, а скорее наоборот - создатут проблем, по мимо выкинутых денег на материал и работу. Из чего я делаю вывод, что в вопросах теплоизоляции вы не разбираетесь.
если с нижними соседями нет договорённости об обогреве их [Подмигивание] потолка
стяжка является как аккумулятором тепла, так и защитой кабеля от перегрева и различных перегибов.
Из этой фразы(стандартная ошибка "неграмотных" продавцов ТП) я делаю вывод что вы ничего не знаете о принципах работы кабельных систем обогрева в том числе ТП. Никакой кабель для ТП не в состоянии прогреть плиту перекрытия до уровня "греем потолок соседям", вы просто не понимаете о чем пишите. Стяжка не может защищать кабель от перегрева, от слова совсем, иначе мне бы не звонили клиенты с просьбой о ремонте ТП. Про "перегибы" вообще не понятно что имеется в виду. В общем ересь какая то.
Пункт 2) я не могу комментировать, в этом вопросе я "плаваю", но мне представляются несколько сомнительным применение пароизоляции в таком пироге, ибо не очень себе представляю, откуда там может взяться столько избыточной влаги. Топикстартер ошибочно связывает проблему избыточной влаги в таком помещении с отсутствием пароизоляции. Судя по вашим предложениям вы тоже не знаете об этой истинных причинах этой проблемы.
перед заливкой стяжки утеплите стены необходимым слоем ЭПП, хотя-бы на 10см выше планируемого пола. Чтобы отрезать горизонтальный мостик холода.
Иными словами - сделайте хотя бы этот минимум и этого будет достаточно. И хотя топикстартер сам обозначил(более-менее) способ теплоизоляции, то вы всё равно даёте свой "половинчатый" совет. Мягко говоря неприменимый в этой ситуации. И если вы думаете что остальную стенку, потолок и прилегающие(боковые) стены утеплять нет необходимости - ну тогда моя уверенность в вашем незнании вопроса теплоизоляции только укрепилась.
И ещё- если ТП укладывается в свободное воздушное пространство (лаги), шнур необходимо использовать не от обычных полов (быстро перегорит) а для уличного обогрева.
Мне конечно трудно комментировать этот бред, но что бы всем стало понятно придётся. При использования кабельных систем обогрева для такого типа помещения(лоджия) в качестве "основного" источника тепла применяется максимально возможный для ТП вариант - 180-240Вт на м.кв. При таком уровне тепловыделения применение деревянных покрытий, а то как и схем укладки с использованием деревянных конструкций нецелесообразно, и невозможно, по причине ограничения температуры нагрева деревянных покрытий до 26-28гр (вторую причину я укажу в конце). О чем написано практически в каждой приличной инструкции по ТП. Из чего я делаю вывод, что инструкцию(ни одну) вы не читали и соответственно понятия не имеете об ограничениях связанных с применением систем ТП и о рекомендациях даваемых производителем в целом. Про "уличный" кабель я даже писать не буду, пр.Преображенский ясно по этому поводу выразился - "космических масштабов и космической же глупости".
пенофол фольгированный используется не для доп теплоизоляции, а для отражения теплового излучения
Поздравляю! Вы попрали известные законы физики! Но боюсь я вас сильно разочарую - нобелевской премии вам не видать, потому как вы не учли один немаловажный момент, точнее условие при котором это утверждение(а равно как и ваше знание) не верно. Да фольга и подобное отражает значительную часть теплового излучения, но только когда источник излучения удален от отражаемого слоя. Разъясняю вам ИгорьPurnesh на пальцах: если вы намотаете фольгу на нагревательный тэн она ничего "отражать" уже не сможет, поскольку вплотную прилегает к источнику излучения. А вот если вы расположите слой фольги рядом(вспомните как выглядят однотипные приборы нагрева), тогда да, отражение тепловой энергии будет. И если перенести этот известный(но не вам) физический принцип на применение фольги в качестве "отражателя" в ТП, то всем становиться понятно, что ничего она там отражать не может, поскольку вплотную находится с источником тепла - стяжкой(или иным материалом), в котором уложен нагревательный кабель или мат. На самом деле фольга ограниченно применяется в ТП совсем с другой целью, но вы этого не знаете.
необходимо будет использовать например "Нагревательный кабель Deviflex 10T.
10-ти ватный кабель неприемлем для поставленной задачи, так как даже с минимальным шагом укладки не даст более 160Вт на м.кв., а при 220В и того меньше.
Картинку которую вы предлагаете в качестве пособия-примера для топикстартера, взята со страницы 25 каталога ENSTO за 2010г. Это иллюстрация к разделу "Отопление пола с деревянной конструкцией", второй абзац которой гласит - Используйте только кабель
Tassu S, мощность 10 Вт/м. Максимально допустимая мощность на квадратный метр — 80 Вт/м2. Что в общем то как раз и связано с вышеупомянутыми ограничениями нагрева деревянных покрытий и конструкций. То есть вы даёте совет применять схему идеологически обратную ТЗ топикстартера. Он вам что то плохое сделал?
Подведём неутешительные итоги ваших "знаний строительных процессов". Совет данный вами топикстартеру мягко говоря не верен и если он поступит согласно ему, то его ждёт полный провал. Результат предприятия не будет достигнут. Силы, время и деньги потрачены впустую. И спросить не с кого.
Из совокупности приведённых мною очевидных фактов видно, что ваши знания - плод вашего воображения. Вы слабо разбираетесь в вопросе теплоизоляции, применения кабельных систем обогрева и физике явлений связанных с этими процессами. Причём я не имею в виду какие то сложные вещи, речь идёт о довольно банальном уровне знаний. Особенно если учесть заявленный вами 15-летний опыт. Получается, вы даже инструкции к материалам в руках не держали. Так кто же из нас вводит людей в заблуждение?
Хотя в общем то для меня всё это не новость, с течением времени ситуация на строительном рынке услуг принципиально не меняется - 75% участников дилетанты.
Мне вот другое не понятно, почему вы на меня злитесь? Знаний вам это совсем не прибавляет. На ошибки ваши я вполне справедливо указал. Советы ваши мягко говоря в этой области неверные. Может руками вы хорошо работаете, а то что за такое большое время не потрудились изучить такие насущные вопросы, сводит на нет весь ваш опыт, ну так моей вины в этом нет.
Просто прежде чем давать совет в той или иной области, потрудитесь уж изучить как то предмет, а то получается от таких ваших советов людям только хуже будет. Если вам конечно не наплевать на них.
Всего наилучшего.