Прошу помочь с планом щитка 3-х комнатной квартиры

CHiCHo написал:
Итого полноценных 2 трехпроводных и еще 4 провода на кнопки.

В стандартном случае к щиту приходят четыре кабеля: пара 3х1,5 от светильников и пара 2х1,5 от кнопок.
Реле подключают в соответствии со схемой, присоединения кабелей осуществляется через клеммный блок.

CHiCHo написал:
на несколько двойных кнопок у меня из щитка выходит 4 провода.

Можно и 3

megrad написал:
как вариант проложить два 2 х проводных или один 4 х проводной

MaSeVi написал:
Можно и 3

Вот тоже подумал, что 3.
Stanislaw34,
Гран мерси за фото!

megrad написал:
на 2 реле поставить перемычки

Да даже проводом...

megrad написал:
Или у Вас от разных АВ освещение будет питаться?

Не, два коридора на одном висят.

Набросал схему, вывод фазы на кнопки без разницы откуда, как я понимаю, хоть с самого АВ, хоть с последнего реле. А можно (у меня под знаком вопроса) и клеммник на 4 провода зафигачить после АВ.

Защитный сам собой разумеется, на схеме не рисовал, идет в комплекте с L/N, кстати, прораб купил нюм и 2,5, и 1,5.

Stanislaw34,
Клеммы для вывода на лампы, и прям обязательны? Для надежности, так сказать?

CHiCHo написал:
для вывода на лампы, и прям обязательны

Нет.

CHiCHo написал:
и клеммник на 4 провода зафигачить после АВ.

Вопрос места и цены. Вот из инета

megrad,
Понятно.

megrad написал:
Вот из инета

Вторая схема "жирная"... Гораздо проще в подрозетниках, все кнопки шлейфом, на выходе из щитка всего 3 провода для двойных кнопок. Если я не ошибаюсь.

CHiCHo написал:
Гораздо проще в подрозетниках

А при эксплуатации проще когда всё в одном месте.

CHiCHo написал:
на выходе из щитка всего 3 провода для двойных кнопок.

Плюс кабель на лампочку.

megrad написал:
Плюс кабель на лампочку.

Ага, в моем случае 2 кабеля, коридора же 2, и кнопки двухклавишные. От щитка, получается, идет на две гофры больше. Зато удобство выше.

CHiCHo написал:
Клеммы для вывода на лампы, и прям обязательны? Для надежности, так сказать?

Можно и так сказать.
Монтажнику, который выполняет работу, не следует "крутить" относительно слабые зажимы устройств автоматики. Тем более, не дело "дособирать" на объекте схему подключения, подпихивая под нежный зажим многопроволочный провод и моножилу кабеля.

С Меандровскими приборами что-то совсем засада. Что насчет РН-106 или Диджитопа? Может, плюнуть на Меандр да взять 106?

CHiCHo написал:
С Меандровскими приборами что-то совсем засада.

Какого свойства засада?...

CHiCHo написал:
Что насчет РН-106 или Диджитопа

У Диджи были проблемы с конденсаторами, по край ней мере у МР63.

MaSeVi,
Желанного УЗМ-50Ц нет нигде.

Сейчас вообще склоняюсь к ОМ-163 от Новатека. То же 106, но программирование цифровое, что лучше резисторов, вроде как.
Да и все виды мощности под контролем. И индикация чего угодно.

CHiCHo написал:
склоняюсь к ОМ-163

Это ограничитель мощности, а не реле напряжения.

megrad,
Там три в одном. Ограничитель мощности, тока и напряжения. По напряжению - все как у 106, но у этого конденсатор кошерный, в микрофарад, в отличие от УЗМ, например, где даже в поздних версиях 0,33.
www.mastergrad.com/forums/t262714-vybor-rele-kontrolya-napryazheniya/?p=5875615#post5875615

CHiCHo, Вам выбирать.

megrad,
Приедет ко мне ОМ-163, решился на него...

CHiCHo, потом опишите очучения при эксплуатации.

Такие мои художества:

Пардон за качество.
Объяснительная:

• Решил делать снизу вверх "по-европейски", т.к. провода все спускаются сверху, удобнее будет подключаться, не ведя их через весь щит
• Везде "вход" снизу, "выход" сверху, именно поэтому довольно "много" проводов с подключением самого нижнего нео УЗО. Можно было завести короткими кусочками сверху, а выйти на автоматы снизу тоже коротким полувитком, но решил не путать в будущем ни себя, ни кого-либо другого - схема едина по всему щитку: вход снизу, выход сверху. Да, можно было подключить нео УЗО 6-кой, но сделал 10-кой.
• крайнее правой УЗО (СУ) на второй снизу рейке имеет выход на N клеммник потому, что будет 3 линии: ПС, розетки, свет, и подключить их без скрутки к УЗО сразу не очень-то получится, место справа есть, пусть будет клеммник. А вот нео УЗО примет всего 2 линии (холодильник, "слаботочка") сразу на свои контакты без проблем.
• много проводов в зоне импульсных реле, решил освободить их от рук монтажников клеммами.
• 4 провода на нейтраль (шинку) по 4 кв.мм вызваны тем, что трехуровневые клеммы (которые с защитным) принимают 4 кв., и впихнуть в них и в сами реле НШВИ2 4 кв. не получается. Шинка винтовая туда пошла из-за того, что обжатые наконечником без изолятора 4 квадрата не лезут без насилия в клеммник с автозажимом. И нет у меня автоклеммника на 11 концов. Да и вообще, расстояние до шинок от автоматов малое, скорее всего, все шинки оставлю комплектные винтовые, а не автозажимные. Посмотрим.
• НШВИ в одноуровневые клеммники (три серых справа - это на кнопки) лезет с трудом, надо пихать до конца, и клеммы "распирает". Поставлю, скорее всего, клеммники на 6 кв.

Сегодня протестирую, вчера сил не было.
Примерно так. Ваши помидоры!

CHiCHo, симпатично, а 54 по габаритам не проходил?

megrad,
Спасибо! Проходил, но уже взял на 48 и решил не морочиться с заменой. С другой стороны, щит будет встроен в перегородку из пеноблоков, ширина небольшая, и с 54 щитом по сторонам осталось бы см по 10-12, а с этим под 20 точно есть. Штукатурки будет около 3 см, чтобы вырез с блоках был поменьше.
зы. кстати, странно, что ОМ-163 изначально запрограммирован на ограничение 1 кВт... Выставлю 8 или 9.

CHiCHo написал:
не морочиться с заменой.

Не, получилось хорошо, И место достаточно.

megrad,
Мне показался тесноватым корпус.
Я обязательно отпишусь о программировании ОМ.
На вид там все очень хорошо (уже приводил ссылку), кондер зачетный:
//www.mastergrad.com/forums/t262714-vybor-rele-kontrolya-napryazheniya/?p=5875615#post5875615
Только вот баг описан, но тут может быть и после разборки, и конкретный экземпляр.
//www.mastergrad.com/forums/t269827-rn-uzm-51m-zubr-rbuz-d63t-om-163/?p=6053668#post6053668

Поменял клеммы на 6 квадратов, НШВИ 4 кв. нормально зашли.
Протестировал, все работает, УЗО выключаются, на выходах АВ есть напряжение, импульсные импульсуют.
ОМ запрограммировал на 8 кВт полной мощности и 40 А, 190 Вольт снизу против 195 в стоке, АПВ на 5 сек (так и стояло по умолчанию). Все очень просто.
Прикольная штука, главное, чтобы работала.

Отверткой индикаторной все проверял, и почему-то немного светится при пробе самих реек, особенно отвертка с батарейками светит яро.

Это наводки? Никаких замыканий на рейки, конечно, нет. Подключение 2 проводами для проверки, фаза куда надо подана была.
Что это?

CHiCHo написал:
Это наводки

CHiCHo написал:
особенно отвертка с батарейками светит яро.

Чтоб не быть мнительным проверяйте прибором.

Как-то странно смотрится щит с "нео УЗО" не имеющий при этом рубильника для "о". Скорее, это просто еще одно УЗО без всяких "нео".

bnmuyt написал:
Скорее, это просто еще одно УЗО без всяких "нео"

Скорее да. Просто это УЗО никогда не будет отключаться руками. Рубильник - всего лишь удобство, чтобы не отключать 4 УЗО, а сделать все одним движением. На мой личный вкус - на уровне религии. Но место в щитке занимает, лишние соединения плодит.

CHiCHo, здорово даже для двадцатого раза, а уж если это первый - Вы большой молодец!)))...

У CHiCHo всё благополучно завершилось, чтоб тему не плодить напишу здесь. Нужен щит для трёшки. Вот накидал план, как я себе представляю. Покритикуйте пожалуйста.

У Вас все линии освещения висят на одном УЗО, это мягко говоря не очень, распределите их по всем УЗО. Отдельное УЗО на лоджию ставить бессмысленно. Номинал С8 посмешил изрядно

AlexKucher написал:
Покритикуйте пожалуйста.

Щит 36 модулей маловат. Да и серия UK не самая удачная у ABB...

Vadim 161 написал:
У Вас все линии освещения висят на одном УЗО, это мягко говоря не очень, распределите их по всем УЗО. Отдельное УЗО на лоджию ставить бессмысленно. Номинал С8 посмешил изрядно

Vadim 161,
Понял. А чего С8 смешной? )

MaSeVi написал:

AlexKucher написал:
Покритикуйте пожалуйста.

Щит 36 модулей маловат. Да и серия UK не самая удачная у ABB...

MaSeVi,
Ясн. А какой взять? Нужен красивый. Без прозрачной дверцы.

Вот так, переделал немного:

Ну теперь нормально. Щит я бы взял на 48 модулей.
{{post:6088749,А чего С8 смешной? )}}
Лично я не встречал никогда такого номинала

MaSeVi написал:

AlexKucher написал:
Покритикуйте пожалуйста.

Щит 36 модулей маловат. Да и серия UK не самая удачная у ABB...

MaSeVi,
UK чисто визуально показался получше, несдержанней что ли. Висеть будет прям на самом видном месте в коридоре. Чем плоха серия UK? Смотрел Mistral41, как то стандартно. Что значит удачный? Удобство в монтаже?

AlexKucher написал:
Ясн. А какой взять? Нужен красивый. Без прозрачной дверцы.

Да посмотрите Мистраль от АВВ, Гольф, Вольта от Хагер. И минимум 48 модулей...

AlexKucher написал:
А чего С8 смешной? )

Потому как дорогой и абсолютно бессмысленный...

Vadim 161 написал:
Ну теперь нормально. Щит я бы взял на 48 модулей.
{{post:6088749,А чего С8 смешной?}}
Лично я не встречал никогда такого номинала

Vadim 161,
СПС. Подскажите ещё что поставить в начале в квартирном щите? Рубильник, автомат на 50 или 63? Посоветуйте реле напряжения. Бывает оно с вольтметром?

AlexKucher написал:
Бывает оно с вольтметром?

Рбуз или РН106

Если в этажном щите стоит вводной автомат, то в квартирном естественно лучше рубильник (включатель нагрузки) поставить. Реле напряжения можно РН 106 поставить, у моих заказчиков пока нареканий не было, да я и себе такое поставил. Так-же можно поставить РН 111 и контактор.

AlexKucher написал:
несдержанней что ли

Это как?)))

AlexKucher написал:
UK чисто визуально показался получше

Вольта от Хагер очень похож с UK, но у него хоть рама металлическая, что добавляет плюсов, по моему личному мнению...

AlexKucher написал:
Чем плоха серия UK?

Хлипкая рама, тесный...

MaSeVi, сдержанный* )

Посмотрите еще Легранд Nedbox, хорошие щите, есть с белыми металлическими дверцами.

Господа, Узо подобраны правильно? Все 63A 30 mA.
С типами узо запутался. Какой из них лучше ставить? Тот который который срабатывает при утечке после выпрямителя в приборе?

AlexKucher написал:
Все 63A 30 mA.

Да

AlexKucher написал:
Какой из них лучше ставить? Тот который который срабатывает при утечке после выпрямителя в приборе?

Если средства позволяют, то А. Если нет, и с АС будете вполне себе счастливы...

Как мне по уму раскидать фазу после УЗМ на УЗО и ДИФ? Через клемник?

AlexKucher написал:
Как мне по уму раскидать фазу после УЗМ на УЗО и ДИФ? Через клемник?

Через гребенчатую шину. Только надо убедиться, что клеммы УЗО и АВДТ находятся на одном уровне.

MaSeVi написал:

AlexKucher написал:
Как мне по уму раскидать фазу после УЗМ на УЗО и ДИФ? Через клемник?

Через гребенчатую шину. Только надо убедиться, что клеммы УЗО и АВДТ находятся на одном уровне.

MaSeVi,
всё будет от АВВ. Там всё на одном уровне? А если использовать клеиник такой который на рейку прищёлкиваеться?

AlexKucher написал:
Там всё на одном уровне?

Честно - не помню.

AlexKucher написал:
А если использовать клеиник такой который на рейку прищёлкиваеться?

Ээээ... В смысле?

AlexKucher написал:
Как мне по уму раскидать фазу после УЗМ на УЗО и ДИФ? Через клемник?

УЗОшки соединяются через двухполюсную щину, автоматы через однополюсную щину. Вот, не пожалел 5 минут, накидал Ваш щиток, на номиналы внимания не обращайте .

MaSeVi написал:

AlexKucher написал:
Там всё на одном уровне?

Честно - не помню.

AlexKucher написал:
А если использовать клеиник такой который на рейку прищёлкиваеться?

Ээээ... В смысле?

MaSeVi,
да я где то видел краем глаза, сейчас и не вспомню. На дин рейке коробочка пристегивается, в ней клемы, всё под прозрачной крышкой. IEK по моему.

Vadim 161 написал:

AlexKucher написал:
Как мне по уму раскидать фазу после УЗМ на УЗО и ДИФ? Через клемник?

УЗОшки соединяются через двухполюсную щину, автоматы через однополюсную щину. Вот, не пожалел 5 минут, накидал Ваш щиток, на номиналы внимания не обращайте .

Vadim 161,
О_о спс

Коробочка с клеммами кросс модуль называется.

Щит выбрал - 48 модулей Volta Hager. А что ещё в щит взять? Я имею в виду что по мелочи кроме модульки. Соединительный 1х10 3-ёх цветов, шины ( не знаю будут они в щите ), стяжки...? Это я так на всякий случай, чтоб бензин не жечь.

AlexKucher написал:
На дин рейке коробочка пристегивается

А зачем?

AlexKucher, Берите это ,это
и это

ebf написал:
и это

Последнее - для Гольф'а...

MaSeVi написал:

ebf написал:
и это

Последнее - для Гольф'а...

MaSeVi, Конечно

Думаю может проточник на отдельное узо А типа 10 mA посадить. Боюсь я их. И стиралку тоже на него.

AlexKucher написал:
Думаю может проточник на отдельное узо А типа 10 mA посадить. Боюсь я их. И стиралку тоже на него.

Не...а...

Почитал, посмотрел. Модульку лучше Hager брать, потделок меньше. Ух... сумма выресовывается...

AlexKucher написал:
сумма выресовывается...

Сходу требуйте скидку...

MaSeVi написал:

AlexKucher написал:
Думаю может проточник на отдельное узо А типа 10 mA посадить. Боюсь я их. И стиралку тоже на него.

Не...а...

MaSeVi,
63а 30mA хватит чтоб не помереть под душем?

AlexKucher написал:
63а 30mA хватит

Хватит...

AlexKucher написал:
чтоб не помереть

Так уже не спешите)))

Вопрос не по теме. Подскажите каким кабелем лучше слаботочку растянуть? Витая пара и тв. Для замуровки в стене без гофры.

AlexKucher написал:
Подскажите каким кабелем лучше слаботочку растянуть?

Belden, Hyperline. Категория 5е. Если скорость не планируете выше 100 Мбит/с - то 22, если выше, то 42

AlexKucher написал:
Для замуровки в стене без гофры.

Нельзя...

MaSeVi написал:

AlexKucher написал:
Подскажите каким кабелем лучше слаботочку растянуть?

Belden, Hyperline. Категория 5е. Если скорость не планируете выше 100 Мбит/с - то 22, если выше, то 42

AlexKucher написал:
Для замуровки в стене без гофры.

Нельзя...

MaSeVi,
По полу в гофре, и по стене немного поднять в штробе и гипсом замазать нельзя? Смотрю видеоблогеров они вроди без гофры в стене закладывают.

AlexKucher написал:
Смотрю видеоблогеров они вроди без гофры в стене закладывают.

Внешняя оболочка таких кабелей не предназначена для замуровывания под штукатурку.

AlexKucher написал:
Смотрю видеоблогеров они вроди без гофры в стене закладывают.

50\50. Повредите изоляцию ТВ кабеля получите как мин. помехи. Прежде чем
слушать вредные советы почитайте нормы, а потом решите сами что важней.

MaSeVi написал:
то 22, если выше, то 42

Блин, глюк какой-то с браузером, некорректно текст отобразился. Итак, если скорость до 100 Мбит, то берите четырехжильный кабель (две витые пары), если выше 100 Мбит, то восьмижильный (четыре витые пары)...