Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

12.11.2018 в 08:03:24

Roman75 написал: если мне написали "расчет", то какой нужен?

  • Сначала теорию гидравлики и теплотехники изучить хотя бы в минимально необходимом объеме.

  • Потом освоить программу Аудитор СО в достаточной степени.

  • Потом добиться правильного гидравлического расчёта.

И только потом монтировать.

Чтобы безвозвратно не выбросить деньги, время и не получить моральный вред из-за демонтажа и вновь монтажа.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

12.11.2018 в 08:28:42

Roman75 написал: Inch1964, Если бы были лишние деньги на проект то я бы не стал спрашивать в данном форуме, а обратился сразу к мастерам

Делать без проекта - всё равно потратите лишние деньги. Да и крайне редко монтажники выполняют гидравлические расчеты. Так что не обманывайте сами себя.

И "лишние" затраты будут намного больше, чем стоимость проекта с гидравлическим расчётом.

Плюс, смонтировав без расчета, получите много головной боли и морального вреда от необходимости переделки.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

12.11.2018 в 08:57:09

Roman75 написал: стоит ли делать теплый водяной пол без насоса?

Без насосно-смесительного узла ТП сделать-то можно. Вот только работать он не будет в 99% случаев при этом. И тем более от ЦО - запрещено делать ТП. Если только через пластинчатый теплообменник. Но это никак не в районе озвученного Вами бюджета.

Mazayac написал: Комфортная температура поверхности ТП - 26-31 градус. Температура теплоносителя для радиаторов - 40-60 градусов. Ещё разъяснения по целесообразности запихивания труб в стяжку без теплоизоляции нужны?

Позволю себе дополнить. Температура подачи ТН (теплоносителя) в стяжку не должна в любом случае превышать +50 градусов (чтобы не разрушалась стяжка).

А чтобы получить разрешенную (нормами безопасности здоровья) температуру именно поверхности ТП, в стяжку подают ТН температурой 35-38 градусов (в зависимости от конструкции "пирога ТП").

А от радиаторного контура отопления, такую температуру получить невозможно. Поэтому нужен НСУ (насосно-смесительный узел) ТП, понижающий температуру подачи в контуры ТП.

Ведь, для радиаторного отопления используют теплоноситель с температурой 50-95 градусов. Что не приемлемо для ТП.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Roman75
Roman75
Новичок

Регистрация: 06.11.2018

Калуга

Сообщений: 74

12.11.2018 в 13:48:51

Inch1964, Спасибо большое! Так-то все понятно, конечно нельзя стяжку перегревать, но хочется ведь по теплой плитке ходить, на другой квартире делали 10 лет назад отопление ПП от коллектора пускали без утеплителя проблем никаких с полом нет, я говорю что теперь это надо принять за истину, но что есть то есть. Кстати, какая наружная температура у у труб, Rehau pink, например? Разве как у теплоносителя? Может тогда выполнить частичную теплоизоляцию участков теплого пола и пользуясь гофру, а не утеплитель? Спасибо!

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

12.11.2018 в 14:24:37

Roman75 написал: но хочется ведь по теплой плитке ходить

По "тёплой" плитке все равно не сможете ходить при соблюдении норм безопасности здоровья (температура поверхности зон ТП). Все равно будет ощущаться как холодная плитка (правда холодная, но не ледяная). И Вам выбирать ходить по "теплой" плитке или ходить на костылях через несколько лет.

Roman75 написал: на другой квартире делали 10 лет назад отопление ПП от коллектора пускали

От коллектора радиаторного отопления? :eek: Вы случайно не из рода "терминаторов"? ;)

Roman75 написал: Кстати, какая наружная температура у у труб, Rehau pink, например? Разве как у теплоносителя?

При правильно сделанных ТП - температура на поверхности труб контуров ТП, практически одинаковая, как и у ТН.

Roman75 написал: Может тогда выполнить частичную теплоизоляцию участков теплого пола и пользуясь гофру, а не утеплитель?

БеЗполезная затея! Вам придется смириться с тем, что по вашим желаниям, ни один ни проектировщик, ни монтажник не сможет изменить законы физики.

Выполнить теплоизоляцию участков контуров ТП, мне напоминает "бизнес": "Купить ящик водки, водку вылить в канаву, бутылки сдать, а деньги за сданные бутылки пропить..." :D

Вопрос: "Зачем теплоизолировать трубы контура ТП? Чтобы меньше получать тепла от него? Сделать прокладку контура ТП беЗполезным?

А тогда вообще зачем прокладывать контур труб ТП? От "нечего делать"? "

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Roman75
Roman75
Новичок

Регистрация: 06.11.2018

Калуга

Сообщений: 74

12.11.2018 в 15:30:11

Inch1964, Извините, может вы пропустили, я написал выше, что не буду делать специально контуры теплого пола, так как вариант установки отдельного теплосмесительного коллектора ТП С насосом для меня, к сожалению, не вариант, поэтому как я выкладывал ранее на схеме я хотел для этого использовать участки труб отопления которые идут к радиаторам, так как было сделано в другой квартире на полипропилене. Еще раз повторюсь обогревать теплым полом я не собираюсь, только чтобы плитка не "холодила". Спасибо!

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 125253

12.11.2018 в 15:54:30

Roman75 написал: только чтобы плитка не "холодила"

главное - чтоб не обжигала. И не забывайте про стыки на ламинате - если нагрев будет только местами

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

12.11.2018 в 16:36:34

Roman75 написал: я написал выше, что не буду делать специально контуры теплого пола, так как вариант установки отдельного теплосмесительного коллектора ТП С насосом для меня, к сожалению, не вариант, поэтому как я выкладывал ранее на схеме я хотел для этого использовать участки труб отопления которые идут к радиаторам

БеЗполезная затея. Ни комфорта, ни безопасности здоровья получить не получится.

Видимо, Вы и далее рассчитываете "купить на грош пятаков". Наверное, ничто Вас не убедит, и не остановит, пока не наступите на собственные грабли.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Roman75
Roman75
Новичок

Регистрация: 06.11.2018

Калуга

Сообщений: 74

12.11.2018 в 17:34:31

BV написал:

Roman75 написал: только чтобы плитка не "холодила"

главное - чтоб не обжигала. И не забывайте про стыки на ламинате - если нагрев будет только местами

BV, Только под плиткой. Спасибо! И все-таки какая наружная температура у трубы? Опять же сверху будет стяжка 7см + клей и плитка

0
cineman
cineman
Резидент

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

12.11.2018 в 22:13:31

Roman75 написал: Опять же сверху будет стяжка 7см + клей и плитка

Я однажды делал такое. В доме был "второй свет", и второй этаж дома состоял из комнат и балкона, дающего к ним доступ. Вот по этому балкону в стяжке около 3 см я уложил несколько пар металлопластиковых труб 16х2,0 в полиэтиленовой гофре Дн25. Укладывал с разным шагом. Трубы относились к радиаторному контуру с максимумом подачи 95С. Поверх труб была уложена плитка. Это было решение заказчика, потому я сильно не возражал. О принятом решении заказчик сожаления не высказывал за прошедшие 22 года. При стяжке 7 см пол будет намного холоднее случая, о котором я рассказал. Делайте. Скорее будет проблема со слишком холодной плиткой.

0
Roman75
Roman75
Новичок

Регистрация: 06.11.2018

Калуга

Сообщений: 74

13.11.2018 в 20:42:55

cineman, Спасибо за информацию! Что можете порекомендовать для лучшего решения данного вопроса? Какую гофру (диаметр) лучше использовать, или вообще без гофры? :o Как может повлиять тепловое расширение трубы? Спасибо!

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу