О лобзиках конкретно

to trol

Отечественные лобзики (и СНГ-шные), т.е. Фиолент, Ребир, Интерскол сделаны достаточно надежно, но там проблемы с кривостью и люфтами. Что-то дорабатывается, что-то нет. Дешевые импортные помимо этого могут иметь детали из низкокачественных материалов и быть плохо/ненадежно сделаны, как конструктивно, так и по сборке. На конкретных примерах. Принесли мне как-то в ремонт дрель, не то DWT, не то GMT, китайскую, короче. Предварительный диагноз - сдохла кнопка. С виду собрана аккуратно. Открываю. К корпусу претензий нет и изнутри, механика тоже более-менее пристойно сделана, правда, в редукторе шестеренки уже слегка пошорканные, а в смазке видны мелкие металлические опилки. Но вот как там сделана электрика - кошмар. Так, у щеток провода просто зачищены и вставлены между металлическим контактом щетки и какой-то пластмасской в корпусе. Случайно заденешь - вывалится. Остальное в том же духе. В кнопке благополучно развалился регулятор, плюс тоненькие контакты были все подгорелые. Кстати, через какое-то время, уже другие люди, меня просили узнать, где можно добыть запасные шестерни для болгарки DWT - родные сточились полностью. Когда я менял шнур в своей Маките, открывал ее. Хотя эксплуатировалась она весьма немало и местами достаточно жестко, никаких следов износа не было видно нигде, редуктор в прекрасном состоянии. Шнур питания имеет намертво запрессованные массивные наконечники, которые закручиваются под винты. Все соединения проводов либо капитально пропаяны, либо привинчены.

is написал : Но вот как там сделана электрика - кошмар.

Во, это по делу, спасибо. Я сам радиоинженер и любовь китайцев к таким штукам знаю. Исправить это мне - раз плюнуть. А вот как с люфтами на Маките? Интересен такой вопрос ещё: вилка, держащая ролик, на аппаратах без маятника стоит, похоже, намертво, соответственно, один источник люфта - долой. А вот как этот узел делают на аппаратах с маятником? Наверняка, есть разные реализации.

А как Вам этот? http://bosch-pt.ru/catalog/tools/saw-kerf/fret-saw/product_524.html

Специально зашел на рынок посмотреть модели: Skill 4585 Makita 4340 Makita 4324 (или 4323 - точо не посмотрел).

4340 - впечатлил. Особенно ценой. Люфта штока нет совсем. 4324 (или 4323) - люфт штока есть (!) чувствуется при качании, причем шток был не в самом нижнем положении. 4585 - тоже понравился. Поскольку сейчас имею (купил года 4 назад) лобзик неизвестной фирмы Toledo (450 Вт, регулятор скорости, подкачка 3-х уровневая), но прямолинейности пила тяжело на нем добиться (плюс на толстых объектах, таких, как столешница есть отклонения от перпендикулярности реза), то тоже рассматриваю вариант покупки лобзика. Считаю, что функция сдува опилок очень полезна. Особенно, когда ее нет и приходится постоянно дуть на линию реза.

trol написал : Цитата: Сообщение от IS У меня Макита 4324. Если покачать шток, некоторое движение чувствуется, но на работе это не отражается. Лобзик дорабатывать не надо, все и так функционирует как должно

Что значит - не отражается? ЛДСП пилили? какой рез? Как со сколами? Функционирует-то всё функционирует.

Наблюдая люфт 4324 "в свободном полете" можно кайф словить. В рабочем режиме - черт его знает, куда-то пропадает.
Про тонкости реза много писали, от себя повторюсь. Пилку ставлю на 10 градусов вправо, пилю левой рукой. Сколы - есть, хоть ламинатной, хоть самой дешевкой (ессно, скотч, фанерка снизу и все такое), но пил ровный.
Оговорюсь - левой рукой, сдвиг пилки - моя анатомия. Под себя подбирайте сами.

Paul2 написал : 4340 - впечатлил. Особенно ценой. Люфта штока нет совсем.

Да, цена на 4340 впечатляет. Я его и брал-то, чтобы уяснить, в чем наблюдается качественный скачок в конструкции при переходе на дорогие модели. Тогда можно сообразить, что всё-таки смотреть на более дешевых. Мысль проста: существует вероятность, купив лобзик в конце, так сказать, ценового ряда одного производителя, получить качество лучшее, чем у модели из начала ценового ряда другого, волее производителя.
Для понятности просто пример(чисто абстрактно): у Скила самая дорогая и, соответственно, самая качественная модель, которую наверняка проектировали тщательней дешевой - 4585 стоит что-то около 2000. А у Макиты самая простая и дешевая модель, которую наверняка делают и проектировали упрощенно - 4324, стоит тоже в районе 2200. Вполне может быть, что 4585 лучше 4324. Проблема в том, чтобы научиться сравнивать по обьективным параметрам, особенностям, конструктивным решениям, отвлечась от названий - брендов. Вот тут-то и самая сложность.

И ещё: если получится, что в секторе недорогих лобзиков дорабатывать придется любой из них, то лучше уж это делать, наверное, с российским. Хотя, тут тоже надо подойти с умом - понять, какие доработки нужны и на какой модели делать их проще. Но тут опять надо хорошо разобраться с конструкцией. В этом плане Скил радует - на сайте есть чертежи конструкции. По остальным - бы найти.

Paul2 написал : Считаю, что функция сдува опилок очень полезна. Особенно, когда ее нет и приходится постоянно дуть на линию реза.

Это уж точно. Тоже и касаемо подсветки. Я и не знал, что она есть сейчас на новых лобзиках, но при работе со своим часто ловил себя на мысли, что надо-бы сделать, в гараже иногда очень не хватает, особенно на ЛДСП.

Надо будет сходить, дорогие Боши пошевелить.

trol написал : По остальным - бы найти.

На www.makita.com есть все взрыв-схемы.

trol написал : Для понятности просто пример(чисто абстрактно): у Скила самая дорогая и, соответственно, самая качественная модель, которую наверняка проектировали тщательней дешевой - 4585 стоит что-то около 2000. А у Макиты самая простая и дешевая модель, которую наверняка делают и проектировали упрощенно - 4324, стоит тоже в районе 2200.

Цена абсолютно ни о чем не говорит. Тем более, Скил 4585 и Макита 4324 не являются конструктивными аналогами и имеют различное позиционирование - соответственно, бытовой и профессиональный.

trol написал : Вполне может быть, что 4585 лучше 4324.

Исключено. Несмотря на размеры и техническое оснащение Макита 4324 это настоящий профессиональный инструмент с соответствующим моторесурсом и качеством исполнения и балансировки всех деталей и узлов. Как говорится, попробуйте и Вы убедитесь.

trol написал : В том-то и дело, смотрел 4340 - шток квадратный в сечении, т.е. и крепкость и малый износ плоскости и отсутствие проворачивания вокруг оси. И люфтов почти нет. Сразу верится, что рез можно получить хороший. Но, если это является определяющим...

Нет, не является, потому как у Bosch 135, в частности, шток круглый.

Kvost написал : На www.makita.com есть все взрыв-схемы.

Хочу на фрезер 1110С, но как-то нет. :(

2trol:
Блин, если вы уже являетесь продвинутым юзером, берите нормальный инструмент! Или Вам нравится заниматься сборкой-разборкой-подгонкой-пропайкой? Не буду защищать Макиту 4324, хотя она у меня есть. Сейчас бы, когда уже знаю чего хочу, взял бы наверное самый лучший. Из не слишком заоблачных цен, мне лег в руку Бош-135 гриб - минимальная вибрация при такой мощности! (Про Хилти я скромно помалкиваю:)). А Макитка при всей своей похожести на все остальное Г... пилила у меня 67мм чугуний и до сих пор жива-здорова. И еще, будете прибор выбирать - включите на полные обороты и поставте на ровный не очень скользкий стол, Макита 4324 Вас приятно удивит.

имею Макаку 4324 и сотый интерскол.с точностью у последнего проблем нет(я мебельщик и мне необходима точность.а вот мощность последнего-весьма похвальна.так что если нет необходимости резки под углом я бы не заморачивался.