Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6102076

Доброго времени суток!
Поиском искал в теме, но не нашел ничего похожего. Подскажите, как можно проверить качество работы электромонтажников, а именно как сделано соединение проводов в распределительных коробках. Проблема в том, что проводка разведена сверху и уже зашита гипсокартоном. Изначально были приобретен гидравлический инструмент и дополнительно к нему клещи для обжима на точку. Провод ВВГ-НГ 2.5мм

Или без вариантов? - вскрывать гипсокартон и смотреть глазами?

ezheck написал:
вскрывать гипсокартон и смотреть глазами?

Рентгеном, думаю, не получится.

ezheck написал:
Изначально были приобретен гидравлический инструмент и дополнительно к нему клещи для обжима на точку. Провод ВВГ-НГ 2.5мм

Кем были приобретены? Вами? С какой целью? Все необходимое должно было быть в наличии у электромонтажников.

Radio написал:
Рентгеном, думаю, не получится.

А рентгеном и не надо. Есть способы замера сопротивления в соединении? Или каким-либо другим способом оценить качество соединения кроме как распиливать ГМЛ?

Radio написал:
Кем были приобретены? Вами? С какой целью? Все необходимое должно было быть в наличии у электромонтажников.

Да вам то какая разница? Указанные инструменты в наличии были. Задача была поставлена опрессовать соединение три конца 2.5мм в ГМЛ. А потом давануть на точку для надежности.

ezheck написал:
гидравлический инструмент

и

ezheck написал:
Провод ВВГ-НГ 2.5мм

У вас гильзы 16 - ые и больше ? Странный провод у вас - у всех ВВГ нг кабель

ezheck написал:
как сделано соединение проводов в распределительных коробках.

Есть повод сомневаться ?

И это пройдёт ...

ezheck написал:
Задача была поставлена опрессовать соединение три конца 2.5мм в ГМЛ. А потом давануть на точку для надежности.

Что - всё так плохо ? обычные пресс-клещи не проходят по критериям ?

И это пройдёт ...

ezheck написал:
Задача была поставлена опрессовать соединение три конца 2.5мм в ГМЛ. А потом давануть на точку для надежности.

Спасибо.
Никак не проверите. Только вскрывать. ГКЛ конечно, а не ГМЛ, а то распиливать каждую гильзу... ой всё, держите меня...

ezheck написал:
Да вам то какая разница?

Вы правы - абсолютно никакой после

ezheck написал:
Изначально были приобретен гидравлический инструмент и дополнительно к нему клещи для обжима на точку. Провод ВВГ-НГ 2.5мм

Но верится же всегда в человеческий разум

И это пройдёт ...

ezheck написал:
Да вам то какая разница?

Это не мне, это вам зачем-то понадобилось кого-то проверять. Если бы наняли нормальных специалистов, а не тех, кому надо приобретать клещи, сейчас бы такие вопросы не возникали.

ezheck написал:
Задача была поставлена опрессовать соединение три конца 2.5мм в ГМЛ. А потом давануть на точку для надежности.

Это какой-то леденящий душу трындец!

Спасибо! Вы сделали мой день.

ezheck написал:
как можно проверить качество работы электромонтажников, а именно как сделано соединение проводов в распределительных коробках. Проблема в том, что проводка разведена сверху и уже зашита гипсокартоном

Только пытать электромонтажников. Но это статья УК, есличо.

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Регистрация: 03.09.2017 Санкт-Петербург Сообщений: 2

ezheck написал:
Доброго времени суток!
Поиском искал в теме, но не нашел ничего похожего. Подскажите, как можно проверить качество работы электромонтажников, а именно как сделано соединение проводов в распределительных коробках. Проблема в том, что проводка разведена сверху и уже зашита гипсокартоном. Изначально были приобретен гидравлический инструмент и дополнительно к нему клещи для обжима на точку. Провод ВВГ-НГ 2.5мм

Или без вариантов? - вскрывать гипсокартон и смотреть глазами?

ezheck, а что фото не делали?после каждой опрессовке? значит вас просто нае....ли как лоха у вас такие подозрения?тогда только вскрывать гкл за счет монтажников если подтвердится обман нет ЗА ВАШ СЧЕТ)))))))

Radio написал:
Это не мне, это вам зачем-то понадобилось кого-то проверять. Если бы наняли нормальных специалистов, а не тех, кому надо приобретать клещи, сейчас бы такие вопросы не возникали.

Ага, кто-то в бога верует, а кто-то в "нормальных" электромонтажников. У вас видимо свой инструмент с рождения прям. Я вас по делу спрашиваю, а вы все "инструментами" мерятся пытаетесь.

serj12 написал:
У вас гильзы 16 - ые и больше ? Странный провод у вас - у всех ВВГ нг кабель

Кабель, конечно же ВВГнг и ВВГпнг - это кабель.

Rumato написал:
Никак не проверите. Только вскрывать. ГКЛ конечно, а не ГМЛ, а то распиливать каждую гильзу... ой всё, держите меня...

Гильзу каждую не нужно распиливать. Про распиливать было сказано немного по другому поводу. Достаточно будет осмотреть.

ezheck,
Так осмотрите, кто мешает то?

ezheck написал:
У вас видимо свой инструмент с рождения прям.

согласитесь - обычно у тех у кого он есть, такие работы выполнит без проблем. А у кого его нет, то можно под сомнение поставить качество выполняемой ему задачи - если с такой он и не сталкивался не разу.

ezheck написал:
У вас видимо свой инструмент с рождения прям.

Нет, разумеется, не с рождения. Но еще до того, как сделать свою первую опрессовку на коммерческой основе, я изучил теорию, приобрел необходимый инструмент, материалы, и произвел множество пробных опрессовок различного количества и сечения жил. Считаю это нормальным отношением к работе.

Если же ваши электромонтажники имели удивленный вид при постановке задачи, и вас это не навело ни на какую полезную мысль, то чем вам на форуме помогут?

Radio написал:
то чем вам на форуме помогут?

См. выше:

ZooZoo написал:
Только пытать электромонтажников. Но это статья УК, есличо.

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Чего то сегодня явно не мой день. Вместо помощи одни насмешки.

Все только инструмент и монтажников обсуждают - верить им или не верить? навело ли наличие инструмента на мысли или не навело? Вы бы посмотрели, что сами писали некоторое время назад. Хоть бы кто-нибудь по существу высказался - знаете методы проверки соединений или нет.

Rumato написал:
Так осмотрите, кто мешает то?

Гипсокартон мешает. Видимо придется все-таки его демонтировать.

Radio написал:
Это какой-то леденящий душу трындец!

Потрудитесь уж пояснить, с чего душа заледенела?

ezheck, А что Вы хотели? Отдать деньги за не самый бюджетный инструмент, который, полагаю попросили монтажники и уже тогда звоночек не прозвенел? Плюс, контролировать надо «во время», а не «после»…

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

ezheck написал:
Вместо помощи одни насмешки.

А что делать? Рентгеновский аппарат в отпуске, а методика проверки ГМЛ под ГКЛ пока в Сколково разрабатывается.

ezheck написал:
Хоть бы кто-нибудь по существу высказался - знаете методы проверки соединений или нет.

Знаем. Их не существует.

ezheck написал:
Хоть бы кто-нибудь по существу высказался - знаете методы проверки

Вот ведь было сказано:

ZooZoo написал:
Только пытать электромонтажников. Но это статья УК, есличо.

Если вы не поняли, то вам разъяснили чуть ниже:

Radio написал:
Если же ваши электромонтажники имели удивленный вид при постановке задачи, и вас это не навело ни на какую полезную мысль, то чем вам на форуме помогут?

и

Rumato написал:
Их не существует.

/ /

ezheck написал:
Гипсокартон мешает. Видимо придется все-таки его демонтировать

С самого начала бы так. ̶И̶ ̶д̶е̶м̶о̶н̶т̶и̶р̶о̶в̶а̶т̶ь̶ ̶н̶у̶ж̶н̶о̶ ̶в̶с̶е̶,̶ ̶н̶а̶ч̶и̶н̶а̶я̶ ̶с̶ ̶ф̶у̶н̶д̶а̶м̶е̶н̶т̶а̶.̶

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

ezheck написал:
Radio написал:
Потрудитесь уж пояснить, с чего душа заледенела?

С вашей постановки задачи, разумеется.

ezheck написал:
Задача была поставлена опрессовать соединение три конца 2.5мм в ГМЛ. А потом давануть на точку для надежности.

Здесь крайне удачно сошлись звезды: ни вы, ни ваши "специалисты" не имели ни малейшего понятия о технологии опрессовки, но задача поставлена - задача выполнена. А это главное.

ezheck,
Вы блин как Мюллер- верить нельзя ни кому-то мне можно. Что вы пристали к этим 3х2,5 мм-2. У вас что нагрузка на них 5-10 киловатт будет? Скрутка нормальная вечно будет там работать.
Не доверяете ни кому, делайте сами или стойте в этот момент над душой электрика.

Hitgher написал:
Скрутка нормальная вечно будет там работать.

Истинная правда.

ezheck написал:
а именно как сделано соединение проводов в распределительных коробках

Кстати, в чем конкретно суть ваших сомнений? Что не "даванули на точку для надежности"? Так и слава богу, если не даванули, надежнее будет раз в пицот.

Или подозреваете, что вообще не опрессовывали, а скрутили на три витка и изолентой чуток?

ezheck, существует только метод проверки состояния изоляции мегомметром, состояние соединения вы таким образом не оцените, вам остается либо поверить монтажникам, либо вызывать экспертов с монтажниками и вскрывать при них, для проверки соединения, если те напортачили эксперты об этом скажут, если нет придется заплатить за ремонт и экспертам из своего кармана возможно и монтажникам за потраченное время.

elecric_35 написал:
ezheck, существует только метод проверки состояния изоляции мегомметром, состояние соединения вы таким образом не оцените, вам остается либо поверить монтажникам, либо вызывать экспертов с монтажниками и вскрывать при них, для проверки соединения, если те напортачили эксперты об этом скажут, если нет придется заплатить за ремонт и экспертам из своего кармана возможно и монтажникам за потраченное время.

elecric_35, Другими словами, еще попасть на бабки!)))… Воистину, очередной и бесконечный пример про скупого… или не скупого, но думающего только об обоях!)))… Не в упрек автору, но все же создается именно такое впечатление...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

ezheck написал:
Или каким-либо другим способом оценить качество соединения кроме как распиливать ГМЛ?

Уважаемые коллеги, зачем стебете человека?

Хотя ТСу надо было раньше задаться этим вопросом имхо, а не сейчас.

Но в целом автора темы можно понять. К сожалению, часто бывает что поздно пить боржоми, но все же иногда лучше поздно чем никогда.

Качество опрессовки определяется визуально, а так же, в первую очередь, измерением глубины продавливания. Я приводил неоднократно на форуме методичку для электриков по данной теме.

В целом, имея исправный инструмент, накосячить в опрессовке довольно сложно. Разве что обжать в дырке для 16-й гильзы гильзу 4-ку.

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13190

Собственно а в честь чего соединения зашили гипсокартоном, они должны быть доступны для осмотра, ну и акт скрытых работ кто подписывал?

ezheck написал:
Вместо помощи одни насмешки.

Не принимайте близко к сердцу... вероятно выходные были скучные...
А по сути, задавая вопрос, Вы уже знали ответ, что никто сквозь гипсокартон не сможет оценить качество соединений...
Качество соединений можно оценить визуально, можно измерить переходное сопротивление, до и после пропускания больших токов, но устраивать краш-тест в слепую тоже бессмысленно...
Только не пойму, почему после пресса гидравлического и клещей с точкой Вы не заставили проварить скрутку?... (это уже сарказм... мало ли что)

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

юра Т написал:
Собственно а в честь чего соединения зашили гипсокартоном, они должны быть доступны для осмотра,

если соединения выполненные сваркой, опрессовкой -то к ним доступ для осмотра не нужен.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13190

Energon написал:
не нужен.

по нормам нужен, а в свете вопроса ТС просто необходим

юра Т написал:
по нормам нужен,

сварка, опрессовка это необслуживаемые соединения. Что Вы там смотреть собрались? Это всеравно что при пайке труб сантехниками в каждом месте пайки лючки ставить. клеммники Ваго, винтовые клеммники - это обслуживаемые соединения, вот к ним доступ нужен.Вот как то так - почитайте ГОСТ Р.50571.5.52-2011 глава 526.3. Просто там еще советуют пайку избегать для силовой части, я ее и не указал.

В итоге (в сентябре 2017), в связи с отсутствие доверия к исполнителям (пропало оно в процессе их работы), гипсокартон был снесен полностью (так как и его сделали хреново), после чего вылезли все косяки монтажа проводки (кое-где вообще скрутки соплями кое-как были поставлены вместо опрессовки). Исполнители были выгнаны нафиг, на их вопрос об оплате было предложено оплатить материалы и работы по переделке, после чего вопросов больше не было. Печально, но факт.

ezheck,
вот видите, в итоге вы поступили правильно и, как я понимаю, сейчас об этом своем решении ни капельки не жалеете, а даже наоборот
а то начали про "насмешки", "давайте по-существу" и т.д. здесь выговаривать зачем-то...
зы. интересно было бы глянуть фото монтажа "до" и "после", но это уже на ваше усмотрение, разумеется

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

ezheck,
Вы полтора года молчали?
А теперь появились новые вопросы? У нас есть ответы!

Регистрация: 17.10.2012 Кемерово Сообщений: 1869

Rumato написал:
Вы полтора года молчали?
А теперь появились новые вопросы?

Всяко в жизни бывает... мож был лишен интернета(а то и свободы) на полтора года..

Ixtim написал:
лишен интернета(а то и свободы)

Значит все-таки пытал электриков

ezheck написал:
гипсокартон был снесен полностью (так как и его сделали хреново),

Вот вопрос сам собой и решился.

Вечный студент