Помогите собрать щиток

ebf написал:
а стиралка НЕТ

И что ?

ebf написал:
на ХОЛОДИЛЬНИК пожадничал

Нахрена ему своя линия ?

Vadim 161 написал:
ага, и как он смотреться в коридоре квартиры будет ?

Т.е. дешманский Текфор чем-то лучше?

Смотрю на схему и думаю, это что же за логика у ТС ?Свет в ванной отдельная линия.а стиралка НЕТ.на ТП линию выделил ,а на ХОЛОДИЛЬНИК пожадничал .Ну за то ,дали команду ,что собирать можно .значит надо идти ,собирать

MaSeVi, ага, и как он смотреться в коридоре квартиры будет ? Вы бы еще ящик металлический посоветовали

dimabirulin написал:
Щиток нормальный. Не встраиваемый.

Вам накладной? Я за SE Kaedra...

dimabirulin, , дешево и сердито.

megrad; MaSeVi ; Vadim 161 -спасибо Вам!
подскажите пожалуйста Щиток нормальный. Не встраиваемый.

dimabirulin написал:
ценник уже ниже.

Chint не хотите ?

Нормально.

dimabirulin написал:
Посмотрите пожалуйста сейчас

Собирайте...

Посмотрите пожалуйста сейчас), оставил 2 УЗО на 40 А.

Vadim 161 написал:
На 40, а то и на 25.

Тем более сэкономит...

MaSeVi написал:
на 63А

На 40, а то и на 25.

dimabirulin, Уберите УЗО на 16А, а стиральную под одно из УЗО на 63А. Да и вообще, Вам хватит двух на 63А - по 5 АВ на одно УЗО и более 4000 руб. сэкономите...

dimabirulin, первые два УЗО заменить на 40А30мА. Среднее УЗО нафиг убрать, а линию на ДШ завести под любое из первых двух УЗО. И добавьте АВ после УЗО на 16А, ибо оно у вас вместе с линией не защищено.

Пипец уже выходит на 13300 это без выключателя нагрузки и щитка...(( Посмотрите пожалуйста все верно сейчас

dimabirulin написал:
если там стоит автомат например на 25 А, зачем в щитке ставить УЗО выше 25 А

вроде про АВ или ВН речь шла...

dimabirulin написал:
зачем в щитке ставить УЗО выше 25 А,

И не надо выше.

megrad, Тогда я чет не понял , если там стоит автомат например на 25 А, зачем в щитке ставить УЗО выше 25 А, как у меня в схеме УЗО на 63А

MaSeVi написал:
И щелкнут равновероятно оба...

При КЗ.

megrad написал:
Если только на вводе поставить АВ
с характеристикой "С", а в квартире с с характеристикой "В".

И щелкнут равновероятно оба...

dimabirulin написал:
Но сдается мне что там небольшой номинал

А что выбор есть? В квартирном щите вводной АВ или ВН ставится для удобства эксплуатации или
по правила,т если между щитами больше 5 м, то ставится вводной.
При КЗ, если на вводе и в квартирном щите стоит АВ с одинаковой характеристикой сработают оба.
Селективный Ав на вводе очень интересно, но дорого. Если только на вводе поставить АВ
с характеристикой "С", а в квартире с с характеристикой "В".

Автомат перед УЗМ 51 на сколько ставить

А зачем? В принципе можно поставить ВН. По амперам не больше вводного.

megrad, Вводный это который в подъезде? Я не помню какой номинал там стоит, завтра посмотрю. Но сдается мне что там небольшой номинал

dimabirulin написал:
цена пипец))),

Ну а что делать: дорого - да мило, дёшево - да гнило. Утрировано несколько, конечно...

dimabirulin, естественно, разница в А и АС

megrad, УЗО 2П 16А 10мА Schneider Electric Domovoy тип АС подойдет вместо

megrad написал:
Дифф С 16/ 10мА

megrad написал:
dimabirulin написал:
Дифф С 16/ 10мА на стиралку, что-то не найду ) ни шнайдера не АВВ

ссылка

цена пипец))), что-нить подешевле можно поставить или фирму другую

megrad написал:
Автомат перед УЗМ 51 на сколько ставить

А зачем? В принципе можно поставить ВН. По амперам не больше вводного.

Здесь не понял) разжуйте плиз

dimabirulin написал:
Возможно ли счетчик оставить в подъезде

Можно.

dimabirulin написал:
Провод какого сечения выбрать от подъезда до щитка в квартире?

3х6 по меди с честным сечением.

dimabirulin написал:
На ДШ провод какого сечения выбрать?

Достаточно 3х2,5 ВВГ нг с честным сечением.

dimabirulin написал:
Дифф С 16/ 10мА на стиралку, что-то не найду ) ни шнайдера не АВВ

dimabirulin написал:
Автомат перед УЗМ 51 на сколько ставить

А зачем? В принципе можно поставить ВН. По амперам не больше вводного.

dimabirulin написал:
Пойдут ли автоматы 1 полюсные, 2х полюсные в два раза больше места занимают?

Есть однополюсный двухполюсные - цена вопроса. Пойдут и однополюсные. Уточняю - для каждого УЗО
нужна своя нулевая шина.

Vadim 161 написал:
этот СП заменен еще с прошлого года.

Но до недавнего действовал.

megrad написал:

Vadim 161 написал:
Откуда вы это выковыряли ? Можете привести пункт где это написано ?

Свод правил по проектированию и строительству
СП 31-110-2003
"Проектирование и монтаж электроустановок жилых и общественных зданий"
раздел 6 Расчетные электрические нагрузки
Это за 2003 год СП, если интересно посмотрите СП за 70-80-90 гг

megrad, этот СП заменен еще с прошлого года.

Схему переделал, посмотрите пожалуйста.
Красным выделил, что смущает)
Вопросы:
1) Возможно ли счетчик оставить в подъезде, а то с ним еще больше места нужно)
2) Провод какого сечения выбрать от подъезда до щитка в квартире?
3) На ДШ провод какого сечения выбрать? Духовка пока не куплена
4) Дифф С 16/ 10мА на стиралку, что-то не найду ) ни шнайдера не АВВ
5) Автомат перед УЗМ 51 на сколько ставить?
6) Пойдут ли автоматы 1 полюсные, 2х полюсные в два раза больше места занимают?

dimabirulin написал:
Проводку проложил только: на ванную (свет)отдельно и отдельно на ванную (СМ+1 розетка).

dimabirulin, свет и розетки отдельными линиями на ванную проложили, а объединили под одним автоматом.

dimabirulin написал:
ВДТ это диф автоматы?

dimabirulin, Выключатель диффиренциального тока, сиречь УЗО.
Посититель к месту и не к месту даёт купюры из нормативов и ничего конкретного.

MaSeVi написал:
dimabirulin,

1. Свет из с/у под любой другой свет.
2. Теплый пол на отдельную линию;
3. Холодильник на отдельную линию;
4. Конд-р на отдельную линию

MaSeVi, я не понял про холодильник), на него, что везти отдельный провод?

Посититель написал:

dimabirulin написал:
просьба посмотрите схему,

ВДТ НЕ согласованы с вышестоящим аппаратом защиты от сверхтоков!

ПУЭ-7 Россия

1.1.17. Для обозначения обязательности выполнения требований ПУЭ применяются слова "должен", "следует", "необходимо" и производные от них. …

7.1.75. Во всех случаях применение УЗО должно обеспечивать надежную коммутацию цепей нагрузки с учетом возможных перегрузок.

7.1.76. ... При использовании УЗО, не имеющих защиты от сверхтока, необходима их расчетная проверка в режимах сверхтока с учетом защитных характеристик вышестоящего аппарата, обеспечивающего защиту от сверхтока.

СУЩЕСТВЕННО завышен номинал некоторых аппаратов защиты от сверхтоков!

ПУЭ-7 Россия

1.1.17. Для обозначения обязательности выполнения требований ПУЭ применяются слова "должен", "следует", "необходимо" и производные от них. …

3.1.4. Номинальные токи плавких вставок предохранителей и токи уставок автоматических выключателей, служащих для защиты отдельных участков сети, во всех случаях следует выбирать по возможности наименьшими по расчетным токам этих участков или по номинальным токам электроприемников, но таким образом, чтобы аппараты защиты не отключали электроустановки при кратковременных перегрузках (пусковые токи, пики технологических нагрузок, токи при самозапуске и т. п.).

.

dimabirulin написал:
добавить.

4 ВДТ!

Посититель, ВДТ это диф автоматы?

Vadim 161 написал:
Откуда вы это выковыряли ? Можете привести пункт где это написано ?

Свод правил по проектированию и строительству
СП 31-110-2003
"Проектирование и монтаж электроустановок жилых и общественных зданий"
раздел 6 Расчетные электрические нагрузки
Это за 2003 год СП, если интересно посмотрите СП за 70-80-90 гг

dimabirulin написал:
просьба посмотрите схему,

ВДТ НЕ согласованы с вышестоящим аппаратом защиты от сверхтоков!

ПУЭ-7 Россия

1.1.17. Для обозначения обязательности выполнения требований ПУЭ применяются слова "должен", "следует", "необходимо" и производные от них. …

7.1.75. Во всех случаях применение УЗО должно обеспечивать надежную коммутацию цепей нагрузки с учетом возможных перегрузок.

7.1.76. ... При использовании УЗО, не имеющих защиты от сверхтока, необходима их расчетная проверка в режимах сверхтока с учетом защитных характеристик вышестоящего аппарата, обеспечивающего защиту от сверхтока.

СУЩЕСТВЕННО завышен номинал некоторых аппаратов защиты от сверхтоков!

ПУЭ-7 Россия

1.1.17. Для обозначения обязательности выполнения требований ПУЭ применяются слова "должен", "следует", "необходимо" и производные от них. …

3.1.4. Номинальные токи плавких вставок предохранителей и токи уставок автоматических выключателей, служащих для защиты отдельных участков сети, во всех случаях следует выбирать по возможности наименьшими по расчетным токам этих участков или по номинальным токам электроприемников, но таким образом, чтобы аппараты защиты не отключали электроустановки при кратковременных перегрузках (пусковые токи, пики технологических нагрузок, токи при самозапуске и т. п.).

.

dimabirulin написал:
добавить.

4 ВДТ!

ПУЭ-7 Россия

1.1.17. Для обозначения обязательности выполнения требований ПУЭ применяются слова "должен", "следует", "необходимо" и производные от них. Слова "как правило" означают, что данное требование является преобладающим, а отступление от него должно быть обосновано. …

СП 31-110-2003]Настоящий Свод правил конкретизирует и развивает требования нормативных документов, в том числе серии стандартов ГОСТ Р 50571.1 - ГОСТ Р 50571.18 и новых Правил устройства электроустановок (ПУЭ седьмого издания).

А. 1.1 Для защиты от поражения электрическим током УЗО, как правило, должно применяться в отдельных групповых линиях. …

МГСН 4.19-05 12.7

... - на вводе в квартиру следует предусматривать двухступенчатую защиту устройствами отключения (УЗО) с вставками срабатывания 100 (300 мА) в этажном щите и 30 (10) мА в квартирном щитке ...

ПРАВИЛЬНО, про что уже привел пункт норматива, поставив их относительно аппаратов защиты от сверх токов.
.

dimabirulin написал:
Бренд Abb или Schneider, пока не определился.

Брендовость комплектующих почти не влияет на обеспечение безопасности!

При ограниченном бюджете с зацикливанием на брендовости безопасность получится ХУЖЕ, чем за те же деньги сделать не на брендах!
.

dimabirulin написал:
Дом 1972 года

Как ПРАВИЛЬНО делать электрику в квартире старого жилищного фонда, чтоб не стало хуже, чем было, и как, на сколько можно, повысить электро/пожаро безопасность, разъяснял неоднократно подробней всех на просторах Русскоязычного интернета с цитированием здравомыслящих пунктов Российских, Украинских нормативов, своими словами, в том числе с учетом двух рекомендаций УВАЖАЕМОГО Kamikaze, с поясняющими картинками, фото, на этом форуме в теме и других темах.

dimabirulin написал:
Помогите пожалуйста грамотно составить схему щитка, с реле напряжения.)

посмотрите схемы здесь

dimabirulin написал:
Дом 1972 года 9 этажка, кирпич

25А, не более.

megrad написал:
Если газ - то разрешённая мощность 3 кВт, если электроплита то 5 кВт

Откуда вы это выковыряли ? Можете привести пункт где это написано ?

MrGalaxy написал:

dimabirulin написал:
Щит буду убирать в шкафчик, дино мест 12-15.

Вы хорошо посчитали?

MrGalaxy, Нет просто прикинул

MrGalaxy написал:
dimabirulin,

1. На ДШ нет смысла ставить автомат 1P+N, достаточно 1P, т.к. он один стоит под УЗО, а оно оба провода отключает.
2. Проводку в ванную одной линией проложили? Не хотите на свет отдельную линию?

MrGalaxy, Проводку проложил только: на ванную (свет)отдельно и отдельно на ванную (СМ+1 розетка). И пока вывел на комнаты отдельно свет все. Остальное только на бумаге)

dimabirulin написал:
Щит буду убирать в шкафчик, дино мест 12-15.

Вы хорошо посчитали?

dimabirulin написал:
dokar, т.е. будет всего 2 УЗО на 63А правильно? На стиралку и ДШ отдельно УЗО не нужно?

dimabirulin, Под стиралку ,не УЗО а дифф С 16/ 10мА . Его же на остальные розетки в ванной .

MaSeVi написал:
dimabirulin,

1. Свет из с/у под любой другой свет.
2. Теплый пол на отдельную линию;
3. Холодильник на отдельную линию;
4. Конд-р на отдельную линию

MaSeVi,
2)Теплый пол я и планировал отдельной линией, может я вас неправильно понял отдельный автомат под теплый пол?
3)Под холодильник везти отдельную розетку?
4) Кондей тоже проведу отдельной линией. Для него отдельный автомат тоже?

dimabirulin,

1. На ДШ нет смысла ставить автомат 1P+N, достаточно 1P, т.к. он один стоит под УЗО, а оно оба провода отключает.
2. Проводку в ванную одной линией проложили? Не хотите на свет отдельную линию?

dimabirulin,

1. Свет из с/у под любой другой свет.
2. Теплый пол на отдельную линию;
3. Холодильник на отдельную линию;
4. Конд-р на отдельную линию

megrad газ.
Помогите пожалуйста грамотно составить схему щитка, с реле напряжения.)

dimabirulin написал:
Дом 1972 года

Если газ - то разрешённая мощность 3 кВт, если электроплита то 5 кВт

dimabirulin написал:
Вы не поняли я вообще не планирую водонагреватель) места и так нету..(

Ну да а если нет ГВС, то в баню.

Реле тогда буду ставить.
Вы не поняли я вообще не планирую водонагреватель) места и так нету..(
Дом 1972 года 9 этажка, кирпич

dimabirulin написал:
Реле напряжения (даже не думал), места много займет наверное, или на весь щиток одного хватит)?

Ставится на всю квартиру.

dimabirulin написал:
Водонагреватель-нет,

Проведите отдельную линию чтоб потом не заморачиваться.

dimabirulin написал:
50А, нашел в инете похожую на мою схему) хотелка)

Дом какого года? От Вашей хотелки зависит сечение вводного кабеля либо 6 либо 10.

dimabirulin написал:
уберу, а на их место, что? )

Ничего, Вам двух УЗО хватит.

dimabirulin написал:
шкафчик, дино мест 12-15.

Ню-ню.

dokar, т.е. будет всего 2 УЗО на 63А правильно? На стиралку и ДШ отдельно УЗО не нужно?

dimabirulin, два , оставшихся , только на 63А .

megrad, 50А, нашел в инете похожую на мою схему) хотелка). Лоджию планирую объединять с одной из комнат на нее теплый пол+розетки 2 шт, все. Реле напряжения (даже не думал), места много займет наверное, или на весь щиток одного хватит)?. Посудомойки не будет. Сигналку тоже пока ставить не буду. Водонагреватель-нет, аквасторож-нет.Бренд Abb или Schneider, пока не определился. Щит буду убирать в шкафчик, дино мест 12-15.

MaSeVi, уберу, а на их место, что? )

dimabirulin, 50 А откуда: по проекту или хотелка? Реле напряжение, аквастрож, водогрей,
посудомой, электрику на балкон, сигналку планируете? Кондеи и тёплый пол объединять не желательно.
Какой бренд планируете и на сколько дино мест рассчитываете щит?

dimabirulin написал:
то нужно убрать

Убрать два УЗО на 25А...

Доброго времени суток мастера! Очень нужна ваша помощь, просьба посмотрите схему, скажите, что нужно убрать/добавить. Квартира 2-ка. проводку пока проложил только в ванную (СМ+розетка+свет)