Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6526622

Если у заказчика есть опыт в работе на консолидации экпертов и создании проектов, то и пять мастеров без общего прораба не проблема, вопрос только в затратах времени на проработку проекта и вникании в тонкости

bc---- написал:

nadegniy написал:
Речь не про электриков, а про штукатуров и фасадчиков.

Солнце светит, вода течет, Безнадежный тупит. Есть в этом мире незыблемые вещи. Напоминаю вам ваши слова.

Летом начинается фасадный сезон и все самые сильные спецы уходят на фасады, а зимой все возвращаются на квартиры.

Вы слово "все" без словаря понять способны? Написали бы конкретно про штукатуров - вопросов бы и не было. Хотя, нет худа без добра, вот вы узнали, что у мастеров, оказывается, специализация есть. Поздравляю.

bc----, Тупите как раз вы, я уже давно понял, что вы писатель, а не строитель.

meetzamba написал:
Если у заказчика есть опыт в работе на консолидации экпертов и создании проектов, то и пять мастеров без общего прораба не проблема, вопрос только в затратах времени на проработку проекта и вникании в тонкости

meetzamba, Можете пояснить смысл этой фразы?

nadegniy написал:

bc---- написал:

nadegniy написал:
Речь не про электриков, а про штукатуров и фасадчиков.

Солнце светит, вода течет, Безнадежный тупит. Есть в этом мире незыблемые вещи. Напоминаю вам ваши слова.

Летом начинается фасадный сезон и все самые сильные спецы уходят на фасады, а зимой все возвращаются на квартиры.

Вы слово "все" без словаря понять способны? Написали бы конкретно про штукатуров - вопросов бы и не было. Хотя, нет худа без добра, вот вы узнали, что у мастеров, оказывается, специализация есть. Поздравляю.

bc----, Тупите как раз вы, я уже давно понял, что вы писатель, а не строитель.

nadegniy, безнадежный традиционно игнорирует свои собственные цитаты, когда его носом в них тычешь.

bc---- написал:

nadegniy написал:

bc---- написал:

nadegniy написал:
Речь не про электриков, а про штукатуров и фасадчиков.

Солнце светит, вода течет, Безнадежный тупит. Есть в этом мире незыблемые вещи. Напоминаю вам ваши слова.

Летом начинается фасадный сезон и все самые сильные спецы уходят на фасады, а зимой все возвращаются на квартиры.

Вы слово "все" без словаря понять способны? Написали бы конкретно про штукатуров - вопросов бы и не было. Хотя, нет худа без добра, вот вы узнали, что у мастеров, оказывается, специализация есть. Поздравляю.

bc----, Тупите как раз вы, я уже давно понял, что вы писатель, а не строитель.

nadegniy, безнадежный традиционно игнорирует свои собственные цитаты, когда его носом в них тычешь.

bc----, Вы мне не интересны, вы тролите на форуме, а сами не выполняете работы.

Ладно, узкие, короткие и универсалы...
Такова ситуация - плитка в ванных приклеена, шпаклевано и покрашено - дверные проемы слишком высокие и слишком узкие для стандартных дверей.
Хто виноват? Если что 12 дверей, на заказ - весьма дорого, по сравнению с стандартом...

Баш майсторът

jekasus написал:
Ладно, узкие, короткие и универсалы...
Такова ситуация - плитка в ванных приклеена, шпаклевано и покрашено - дверные проемы слишком высокие и слишком узкие для стандартных дверей.
Хто виноват? Если что 12 дверей, на заказ - весьма дорого, по сравнению с стандартом...

jekasus, универсалы)))

jekasus написал:
Ладно, узкие, короткие и универсалы...
Такова ситуация - плитка в ванных приклеена, шпаклевано и покрашено - дверные проемы слишком высокие и слишком узкие для стандартных дверей.
Хто виноват? Если что 12 дверей, на заказ - весьма дорого, по сравнению с стандартом...

jekasus, Обычно режут двери снизу не предупреждая хозяев.

nadegniy написал:

jekasus написал:
Ладно, узкие, короткие и универсалы...
Такова ситуация - плитка в ванных приклеена, шпаклевано и покрашено - дверные проемы слишком высокие и слишком узкие для стандартных дверей.
Хто виноват? Если что 12 дверей, на заказ - весьма дорого, по сравнению с стандартом...

jekasus, Обычно режут двери снизу не предупреждая хозяев.

nadegniy,

nadegniy написал:

jekasus написал:
Ладно, узкие, короткие и универсалы...
Такова ситуация - плитка в ванных приклеена, шпаклевано и покрашено - дверные проемы слишком высокие и слишком узкие для стандартных дверей.
Хто виноват? Если что 12 дверей, на заказ - весьма дорого, по сравнению с стандартом...

jekasus, Обычно режут двери снизу не предупреждая хозяев.

nadegniy, что Вы резать собрались? Двери короткие

nadegniy написал:
Обычно режут двери снизу не предупреждая хозяев.

Надежный, внимательно надо читать...
Дверной проем 2100мм, "дверные" хотят 2020-2040мм для монтажа.
Так, вопрос остается в силе - хто виноват? Узкие, короткие или универы. Про них забыл... Дизайнеры тоже там, в в этой "игре"...
Реальность - каменщики заложили максимум, это нормально при незнании высоты чистового пола, только водяной пол может поднять на 100мм.
Плиточники работают по размеру дверного проема.
Маляры тоже самое.

Хто виноват?
Чуть забыл - Наши полы в ванные выше чем в коридорах и комнатах, так что режут двери снизу.
Здесь мое узкое плиточное действие такое - сначала порог, потом установщики дверь будут подрезать. Их мнение тоже бы хотел услышать..

Баш майсторът

nadegniy написал:

bc---- написал:

nadegniy написал:

bc---- написал:

nadegniy написал:
Речь не про электриков, а про штукатуров и фасадчиков.

Солнце светит, вода течет, Безнадежный тупит. Есть в этом мире незыблемые вещи. Напоминаю вам ваши слова.

Летом начинается фасадный сезон и все самые сильные спецы уходят на фасады, а зимой все возвращаются на квартиры.

Вы слово "все" без словаря понять способны? Написали бы конкретно про штукатуров - вопросов бы и не было. Хотя, нет худа без добра, вот вы узнали, что у мастеров, оказывается, специализация есть. Поздравляю.

bc----, Тупите как раз вы, я уже давно понял, что вы писатель, а не строитель.

nadegniy, безнадежный традиционно игнорирует свои собственные цитаты, когда его носом в них тычешь.

bc----, Вы мне не интересны, вы тролите на форуме, а сами не выполняете работы.

nadegniy, и питаюсь, видимо, святым духом. Безнадежный, ну подумайте хоть раз головой, а не чем обычно. Если я до сих пор с голоду не подох, значит, заказчики мне платят. Ну элементарно же (для всех, кроме вас).

jekasus написал:
Дверной проем 2100мм, "дверные" хотят 2020-2040мм для монтажа.
Так, вопрос остается в силе - хто виноват? Узкие, короткие или универы. Про них забыл... Дизайнеры тоже там, в в этой "игре"..

При такой постановке вопроса виноват дизайнер. Если в проекте дверной проем был 2100, вполне логично, что рабочие его сделали 2100.

jekasus написал:

nadegniy написал:
Обычно режут двери снизу не предупреждая хозяев.

Надежный, внимательно надо читать...
Дверной проем 2100мм, "дверные" хотят 2020-2040мм для монтажа.
Так, вопрос остается в силе - хто виноват? Узкие, короткие или универы. Про них забыл... Дизайнеры тоже там, в в этой "игре"...
Реальность - каменщики заложили максимум, это нормально при незнании высоты чистового пола, только водяной пол может поднять на 100мм.
Плиточники работают по размеру дверного проема.
Маляры тоже самое.

Хто виноват?
Чуть забыл - Наши полы в ванные выше чем в коридорах и комнатах, так что режут двери снизу.
Здесь мое узкое плиточное действие такое - сначала порог, потом установщики дверь будут подрезать. Их мнение тоже бы хотел услышать..

jekasus, высоту я бы убрал и ширину убираю,могу и расширить проем,но думаю расширение это дверного работа за отдельную копеечку,по ширине каменщики виноваты,ну или кто им не дал размер дверного проема,по высоте не зная ноля правильно что страховались,никто не виноват,надо просто высоту убрать и все

Регистрация: 19.07.2010 Смоленск Сообщений: 754

FARAON7575 написал:
,по ширине каменщики виноваты,

В общем-то - да,но,кто заставлял плиточника плитку класть так,что потом дверь не лезет?Или у него рулетку отобрали?
А по высоте,тот кто последний отделывал стены,в санузлах-плиточник,в комнатах-маляры.

bc---- написал:
При такой постановке вопроса виноват дизайнер.

Если предусмотрены не стандартные двери.

jekasus написал:
Ладно, узкие, короткие и универсалы...
Такова ситуация - плитка в ванных приклеена, шпаклевано и покрашено - дверные проемы слишком высокие и слишком узкие для стандартных дверей.
Хто виноват? Если что 12 дверей, на заказ - весьма дорого, по сравнению с стандартом...

jekasus,
В вопросе мало данных...
Кто ведет обьект в целом?
Прораб, заказчик, дизайнер, архитектор?
Кто стыкует разные виды работ и смотрит в проект?

Регистрация: 02.11.2018 Ногинск Сообщений: 376

BV написал:
Кто ведет обьект в целом?
Кто стыкует разные виды работ и смотрит в проект?

BV, плюсую.
В вопросах содержится ответ.

Подготовка проёма под двери- это первый класс школы ремонта, зак не назначил ответственного, теперь сам виноват, не надо полагаться на дизайнеров, они не прорабы, а продавцы идей,хотя иногда и рабочих приводят, и работу проверяют, но по сути не должны ходить за каждым работником

BV написал:

jekasus написал:
Ладно, узкие, короткие и универсалы...
Такова ситуация - плитка в ванных приклеена, шпаклевано и покрашено - дверные проемы слишком высокие и слишком узкие для стандартных дверей.
Хто виноват? Если что 12 дверей, на заказ - весьма дорого, по сравнению с стандартом...

jekasus,
В вопросе мало данных...
Кто ведет обьект в целом?
Прораб, заказчик, дизайнер, архитектор?
Кто стыкует разные виды работ и смотрит в проект?

BV, да какой там проект у дезигнеров, альбом с картинками из серии " мама, мне пятерку по рисованию поставили!" я не видел ни одного проекта с продуманным алгоритмом работы, календарным планом-графиком- хотя встречал бригады, которые сами для себя составляют календарный график чтоб уложиться в сроки

BV написал:
В вопросе мало данных...

Чего мало? Стандартный хаос ремонта.
Прораба нет - или это лишняя штука или просто таких нет с оборазованием и опытом.
Архитектор - его интересы заканчиваются последней подписью при сдаче здания для проживания, в болгарской версиии - это готовый фасад, штукатурка, стяжка и инженерка. Интерьер не их вкусе, легче и по баблу вести черновую стройку...
Прораб - их меньше, чем нормальных мастеров, остальные, которые считают такими не будем материть...
Остаются зак, дизайнеры(если они есть)и отдельные мастера.
Это просто нестыковка узи ...

Баш майсторът

В этой ситуации от универсальной бригады было бы больше пользы, наблюдал, как зак, желая сэкономить, отказывался от штукатурки по маякам- типа влехкую плоскость прогоните и пойдёт, а а маляры уже учёные и его убеждали что придут дверщики и будут проблемы с заваленными стенами, в итоге скомпромисничали и выставляли вертикаль вокруг дверей и отводили от них штукатурку, я у себя когда квартиру вчерновой взял, первым делом определялся с дверями, заужал, занижал проемы, делал их вертикальными и только потом взялся за шпаклевку
А дизайнеры, у них теоретически может быть и десять одновременных проектов, за каждым васей он следить не будет, нужен прораб, который дармоедничает на одном адресе с утра до вечера, тогда может и уследить за всем

А вообще этот промах массовый, много раз слышал как после поклейки обоев выяснялось что проем высоковат, приходилось переклеивать

dmitro+ написал:

nadegniy написал:

jekasus написал:
Ладно, узкие, короткие и универсалы...
Такова ситуация - плитка в ванных приклеена, шпаклевано и покрашено - дверные проемы слишком высокие и слишком узкие для стандартных дверей.
Хто виноват? Если что 12 дверей, на заказ - весьма дорого, по сравнению с стандартом...

jekasus, Обычно режут двери снизу не предупреждая хозяев.

nadegniy, что Вы резать собрались? Двери короткие

dmitro+, Обычно двери большие, ржут двери пока хозяева не в курсе.

BV написал:

jekasus написал:
Ладно, узкие, короткие и универсалы...
Такова ситуация - плитка в ванных приклеена, шпаклевано и покрашено - дверные проемы слишком высокие и слишком узкие для стандартных дверей.
Хто виноват? Если что 12 дверей, на заказ - весьма дорого, по сравнению с стандартом...

jekasus,
В вопросе мало данных...
Кто ведет обьект в целом?
Прораб, заказчик, дизайнер, архитектор?
Кто стыкует разные виды работ и смотрит в проект?

BV, честно что в этой теме, что в недавней другой от вас как вроде бы человека-технадзора польза практически нулевая. Есть на каком-то канале передачка про решалу и мне думается вы по этой аналогии могли бы быть им в стройке и отделке. Ключевое слово "могли бы"..
Всегда считал и считаю что хорошим дизайнером, технадзором и т.д. может стать только человек прошедший в нашей работе путь от подсобника до крутого мастера , а все что к ним не относится это пыль в глаза и офисный планктон.

nadegniy написал:

dmitro+ написал:

nadegniy написал:

jekasus написал:
Ладно, узкие, короткие и универсалы...
Такова ситуация - плитка в ванных приклеена, шпаклевано и покрашено - дверные проемы слишком высокие и слишком узкие для стандартных дверей.
Хто виноват? Если что 12 дверей, на заказ - весьма дорого, по сравнению с стандартом...

jekasus, Обычно режут двери снизу не предупреждая хозяев.

nadegniy, что Вы резать собрались? Двери короткие

dmitro+, Обычно двери большие, ржут двери пока хозяева не в курсе.

nadegniy, а чего ещё у вас мастера делают подпольно пока заказчики не видят?

FARAON7575 написал:

nadegniy написал:

dmitro+ написал:

nadegniy написал:

jekasus написал:
Ладно, узкие, короткие и универсалы...
Такова ситуация - плитка в ванных приклеена, шпаклевано и покрашено - дверные проемы слишком высокие и слишком узкие для стандартных дверей.
Хто виноват? Если что 12 дверей, на заказ - весьма дорого, по сравнению с стандартом...

jekasus, Обычно режут двери снизу не предупреждая хозяев.

nadegniy, что Вы резать собрались? Двери короткие

dmitro+, Обычно двери большие, ржут двери пока хозяева не в курсе.

nadegniy, а чего ещё у вас мастера делают подпольно пока заказчики не видят?

FARAON7575, все!

матчтв написал:

BV написал:

jekasus написал:
Ладно, узкие, короткие и универсалы...
Такова ситуация - плитка в ванных приклеена, шпаклевано и покрашено - дверные проемы слишком высокие и слишком узкие для стандартных дверей.
Хто виноват? Если что 12 дверей, на заказ - весьма дорого, по сравнению с стандартом...

jekasus,
В вопросе мало данных...
Кто ведет обьект в целом?
Прораб, заказчик, дизайнер, архитектор?
Кто стыкует разные виды работ и смотрит в проект?

BV, честно что в этой теме, что в недавней другой от вас как вроде бы человека-технадзора польза практически нулевая. Есть на каком-то канале передачка про решалу и мне думается вы по этой аналогии могли бы быть им в стройке и отделке. Ключевое слово "могли бы"..
Всегда считал и считаю что хорошим дизайнером, технадзором и т.д. может стать только человек прошедший в нашей работе путь от подсобника до крутого мастера , а все что к ним не относится это пыль в глаза и офисный планктон.

матчтв, красавчик, поддерживаю, только сколько таких дизайнеров, которые были любознательным мастерами, которые вникали во все нюансы разных проффесий? Их думаю ни одного

nadegniy написал:

dmitro+ написал:

nadegniy написал:

jekasus написал:
Ладно, узкие, короткие и универсалы...
Такова ситуация - плитка в ванных приклеена, шпаклевано и покрашено - дверные проемы слишком высокие и слишком узкие для стандартных дверей.
Хто виноват? Если что 12 дверей, на заказ - весьма дорого, по сравнению с стандартом...

jekasus, Обычно режут двери снизу не предупреждая хозяев.

nadegniy, что Вы резать собрались? Двери короткие

dmitro+, Обычно двери большие, ржут двери пока хозяева не в курсе.

nadegniy, Вам Жека пишет, проемы слишком высокие, прочли? Значит двери короткие, так понятно

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28218

Интересно, каков уровень квалификации по этим специальностям?

nadegniy написал:

meetzamba написал:
Если у заказчика есть опыт в работе на консолидации экпертов и создании проектов, то и пять мастеров без общего прораба не проблема, вопрос только в затратах времени на проработку проекта и вникании в тонкости

meetzamba, Можете пояснить смысл этой фразы?

nadegniy, если доступно, человеку, хоть немного знакомому с проектной деятельностью, где координируется работа специалистов, прораб что пятое колесо - лишние расходы и никакого смысла. Нет никакой сложности обзвонить профильных мастеров и узнать у них требования к работам. Косяк с дверными проёмами это вообще какой-то феерический продолб, двери - не скрытый элемент, нет ничего сложного позвонить мастеру-установщику и узнать какой запас нужен в проёме, также пойти в магазин и узнать типоразмеры. Это вообще базовый примитив. Сложнее со скрытыми мелочами, которые вылезают только в процессе. Но опять же. при наличии грамотных мастеров, эти вопросы всплывают на этапе обговаривания работ и требований к их проведению. Если вы думаете что прораб это такой уникальный человек, который единственный может свести вместе работников - вы ошибаетесь, есть сферы намного более сложные чем стройка, и принципы командной работы там аналогичны.

Однако это не значит, что прораб не нужен - хороший прораб способен снять столько проблем и освободить времени, что это однозначно крайне полезный и важный человек. Где только его найти такого. А тот, у которого рабочие двери режут, это бестолочь и вредитель